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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 11:17 
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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 11:45 
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Il me semble (je ne l'ai pas sous la main), que dans le livre de Galamian, il dit de faire le vibrato en allant vers l'arrière (note inférieure). Il faut m'arrêter si je dis des bêtises :fouet: Maintenant, il y a certainement d'autres écoles ?


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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 12:12 
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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 13:22 
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C'est vrai qu'on enseigne souvent le vibrato par en dessous, comme quoi le vibrato c'est vraiment personnel. ^_^

cécilius a écrit:
Nillig a écrit:
C'est marrant comme ils (ou elles) veulent tous faire du vibrato.


Eh, oui. Dans les orchestres professionnels, tous les violonistes vibrent. Je ne connaît pas de bons violonistes qui ne vibrent pas. Maintenant, l'intensité développée dépend de l'oeuvre, ou du type d'oeuvre ; à nous de s'adapter en fonction : mais pouvoir s'adapter, c'est la liberté dans l'interprétation. Quand on ne peut pas, faute de moyens, on se sent frustré : voilà quelle est l'explication pour moi.


C'est moi qui ait dit ça, pas Nillig, et c'était juste une façon de parler, pas une interrogation. ;)

Et on peut ajouter que tous les bons violonistes "classiques" connaissent d'autres positions que la 1ère et la 3 ème position. C'est à mon avis plus prioritaire que le vibrato, et d'ailleurs s'habituer à changer souvent de position aide à faire venir le vibrato du bras. Je l'ai constaté lorsque j'ai fais, il y a quelques temps, un travail sur les changements de position, car j'arrive mieux à vibrer sans avoir bossé le vibrato !

Bref pour moi, le vibrato est une technique (parmi d'autres dans la palette expressive du violon) qui est assez personnelle et d'ailleurs on ne trouve pas vraiment de façon facile et "universelle" de l'enseigner. Cela finit par venir avec le temps, et je pense que la patience est le remède à la frustration que certaines peuvent ressentir.
De plus, je soupçonne certains violonistes moyens d'utiliser le vibrato pour masquer une justesse approximative. :rolleyes:

Citation:
tu as un très bon exemple d'un vibrato très bien exécuté avec Capucon dans la page :
"recherche" puis "morceaux connus "et "gluck" .


Je suis bien d'accord avec Krikalou, voilà un très bel exemple de vibrato, lorsque le morceau l'exige.


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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 14:18 
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Tu as raison Emmanuel , concernant ta remarque sur le début du vibrato . Le premier geste est un " petit changement de position ".
Quant aux violonistes qui se servent du vibrato pour cacher un problème de justesse , c'est très fréquent ; Alors que le principe est d'assurer d'abord la note en justesse avant de l'embellir avec le vibrato .


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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 15:25 
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krikalou7 a écrit:
le principe est d'assurer d'abord la note en justesse avant de l'embellir avec le vibrato


D'ailleurs on l'entend et le voit bien dans la vidéo dont on parlait plus haut :



Il assure sa note et ensuite seulement il vibre. En plus, il ne vibre pas tant que ça sur ce morceau. Alors que même si c'est un air de Gluck, c'est un arrangement de Kreisler et donc ça serait plutôt post-romantique et donc avec pas mal de vibrato.

En tout cas, merci pour ces précisions, ça me conforte sur ce que j'avais cru comprendre. ^_^


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MessagePosté: Jeu 9 Fév 2012 16:59 
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A une certaine époque, dire d'un musicien qu'il vibrait était péjoratif... (dixit "Le Grand Livre du Violon") ^_^

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MessagePosté: Ven 10 Fév 2012 09:54 
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Mes remarques sur la Mélodie de Gluck : je n'arrive pas à voir s'il commence son vibrato vers l'avant ou vers l'arrière. De plus, c'est peut-être idiot ce que je dis, je remarque qu'il allonge bien l'archet vers la pointe, mais qu'il évite le changement bien au talon ?


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MessagePosté: Ven 10 Fév 2012 10:20 
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Vu les notes longues et méditatives, le talon est hors sujet dans ce morceau. Le talon sert pour un discours disons plus musclé... Ta remarque est bien sûr tout-à-fait pertinente.

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MessagePosté: Ven 10 Fév 2012 10:43 
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cécilius a écrit:
Mes remarques sur la Mélodie de Gluck : je n'arrive pas à voir s'il commence son vibrato vers l'avant ou vers l'arrière.
Vers l'arrière, bien sûr, comme pratiquement tout le monde (n'en déplaise à Christian :) )

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MessagePosté: Ven 10 Fév 2012 11:46 
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Cécilius , dans cette pièce de Gluck , tu as une parfaite démonstration du travail du bras droit afin d'obtenir une sonorité "naturelle".
Pour être plus précis , il faut regarder et écouter sa dernière note : il se sert uniquement du poids de son archet pour mettre la vibration de sa corde en route et ensuite il va uniquement entretenir cette vibration . Il tient son archet parce qu'il ne peut pas faire autrement . Mais il n'est pas question du poids "du bras " et tout au long du morceau il intervient uniquement avec le contact plus ou moins important de l'index .D'ailleurs , à certains moments à la pointe , il en est même à relever ou alléger encore le contact de l'archet afin d'obtenir ce que j'appelle "un son voilé", son qui n'a plus cette pureté mais qui a cette chaleur très agréable à l'oreille .
Il marque bien cette différence en reprenant ensuite le contact avec l'index pour , de nouveau obtenir un son plus clair et plus volumineux . Il y a énormément de détails à voir et entendre dans cet enregistrement .


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MessagePosté: Ven 10 Fév 2012 12:03 
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Merci Krikalou des ces remarques, je vais regarder cela à nouveau en détail ; effectivement c'est très instructif.


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