Forum Le Violon

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Jouez vous avec ou sans coussin
Avec 73%  73%  [ 33 ]
Sans 22%  22%  [ 10 ]
Indifféremment les deux 4%  4%  [ 2 ]
Nombre total de votes : 45
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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Mar 21 Oct 2008 22:07 
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Inscription: Sam 8 Mar 2008 02:13
Messages: 20
Localisation: Weener Allemagne
Bonsoir,

je joue sans coussin depuis bien 25 ans, comme j'ai l'appris de Dominique Hoppenot. Avant, j'avais un coussin énorme, puisque je suis assez longue (deux mêtres, quand il fait beau...)
Je ne crois pas, que c'est une question de taille. Ca depend de l'aisance de tenir le violon avec la main gauche, et du tonus générale du corps, il faut se tenir bien sportive.
À l'époque j'ai mis une année pour l'apprendre, mais depuis, je me sens très naturel avec mon violon.
Mais i ne faut pas en faire un dogma. La plupart de mes élèves joue sans coussin, mais il y en a aussi, qui sont mieux avec un coussin.
Quand je vois les grandes solistes, je trouve que ceux qui jouent sans coussin ont tendance d'un son plus percant, moins doux, plus clair, que ceux qui jouent avec coussin. C'est donc aussi une question de préference sonore. En plus, c'est bien pratique, on sort son violon tout prète, puis j'adore le sentiment des vibrations sur le clavicule.
En Allemagne, les joueurs sans coussin ne sont qu'une petite minorité, surtout dans notre école de musique, ou je suis depuis quelques années heureux, d'avoir un jeune collègue, qui joue sans coussin aussi. Tous les six autres jouent avec coussin. Quelques rares fois j'ai des problèmes avec des gens qui m'approchent comme un pauvre con, qui n'a pas remarqué qu'il y a depuis cent ans cette invention pour rendre le jeu du violon facile...
Pour ces gens, ca peut arriver que je me venge en disant, quand leur coussin tombe par terre: "Vous avez perdu votre prothèse!" :mrgreen:
Mais - comme j'ai dit plus haut - je suis contre tout dogmatisme, même dans cette question...
Broder


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Mar 21 Oct 2008 22:49 
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Inscription: Lun 4 Fév 2008 18:02
Messages: 205
Localisation: Ouest Parisien
En tant que violoncelliste, j'aime les gros coussins mais sous les fesses ! :mdr1:

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Cellofrais.


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 22:43 
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Inscription: Mar 8 Juil 2008 08:49
Messages: 272
Localisation: roma
cbs125 a écrit:
En tant que violoncelliste, j'aime les gros coussins mais sous les fesses ! :mdr1:


ho finalmente preso a studiare il violoncello! comprendo bene quello che vuoi dire!....
J'ai enfin prises pour étudier le violoncelle! Je comprends ce que tu veux dire !....
::d

_________________
www.giuliomenichelli.it


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Sam 25 Oct 2008 11:02 
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Inscription: Lun 21 Avr 2008 00:15
Messages: 68
avec coussin pour moi, impossible sans...

d'accord avec Broder, autrefois ils ne jouaient pas avec coussin, mais ils ne jouaient pas les mêmes oeuvres, restaient très majoritairement en 1ère position, et appuyaient le violon différemment...

il faut bien se dire que ce n'est en aucun cas la main gauche qui tient le violon, ni même ne le supporte... (dumoins en classique, car pour le fiddle là c'est encore autre chose).
je mon côté je ne connais que peu de personnes qui jouent sans, et là encore, quand on leur fait enlever la main gauche du violon il en résulte vite une crispation qui s'entend dans le jeu.

après si certaines personnes sont capable de jouer un caprice de paganini avec changements rapides de positions le tout sans coussin et sans crispation, je n'ai absolument rien contre, bien entendu :)


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Dim 26 Oct 2008 02:17 
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Inscription: Dim 14 Oct 2007 21:36
Messages: 480
Localisation: dans un poulailler
Pratique du violon: 6
Avec, s'il vous plaît ! Sans, j'suis pas capable, c'est trop bas et inconfortable.

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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Dim 26 Oct 2008 05:23 
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Inscription: Dim 5 Oct 2008 17:01
Messages: 63
Pratique du violon: 1
J'ai bien essayé de jouer sans, mais je dois avouer que c'est galère (le violon doit être appuyé contre l'épaule et pas posé sur la clavicule, c'est ça ?)

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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Dim 26 Oct 2008 10:16 
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Inscription: Lun 9 Avr 2007 15:11
Messages: 153
Localisation: Bruxelles
Pratique du violon: 3
Malkichay a écrit:
Tout est dit... ^_^
(...)
Et comme l'avait dit Po à une époque, le violon vibre mieux avec que sans...


Hum moi c'est l'effet sur la sonorité qui m'intéresse...

Mon luthier et qqn a dit la même chose sur ce forum la barre Khun en bois fait mieux résonner le son que la barre Khun simple ; Malki dit aussi que avec coussin la sonorité est mieux que sans...

Mais bon pour la barre Khun j'avais cru comprendre que le son se réverbérait mieux à travers le bois de la barre que si elle était en d'autres matières (mais j'ai peutêtre rien compris :happy1: )

Alors en dehors des habitudes de confort, entre coussin et barre Khun selon votre expérience, qu'est-ce qui a un plus grand effet sur le son de votre violon ? :)


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Dim 2 Nov 2008 18:05 
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Inscription: Sam 25 Oct 2008 20:18
Messages: 9
Pratique du violon: 0
J'utilise le coussin afin de laisser une bonne fois pour toute le violon dans la même position dans laquelle je suis la plus à l'aise, il ne glisse pas et est maintenu stable. Et puis c'est aussi pour le surélever sinon il serait trop bas.


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Lun 3 Nov 2008 23:42 
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Inscription: Sam 4 Oct 2008 19:12
Messages: 15
Pratique du violon: 0
Sexe: Homme
Avec... et même avec des rajouts..


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Mar 18 Nov 2008 23:54 
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Inscription: Ven 16 Sep 2005 11:39
Messages: 147
Localisation: Paris
Pratique du violon: 3
Sexe: Femme
moi aussi avec...
j'ai essayé sans à la suite de ma lecture du Violon Intérieur. J'étais tellement crispée, j'avais peur que mon violon tombe. Finalement, j'ai réussi à me faire assez mal au dos ! :calimero:
du coup, je me demande comment font ceux qui jouent sans coussin... ils le tiennent plus devant eux que de côté ?

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la Démocratie, c'est pouvoir s'engueuler sans risque.


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2008 00:34 
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Inscription: Jeu 20 Nov 2008 00:15
Messages: 5
Localisation: rhône
Pratique du violon: 32
Sexe: Femme
bonsoir à tous
jouer sans coussin ou pas : grande question ! il faut surtout être à l'aise avec son violon et ne plus avoir peur qu'il bouge ou qu'il tombe . Un conseil pour ceux qui veulent un vent de liberté "son et agilité" en supplément (malgré ce que j'ai pu lire au dessus car c'est l'archet et sa technique qui font naître le son du violon ) : faire poser une mentonnière "Pont" de type Guarnery sur le violon pour jouer sans coussin (obligatoire) . Avec une mentonnière classique , plate = mission impossible sans coussin ou barre . Il faut aussi le contact avec le violon sur le plat de la clavicule et non l'épaule . Mais attention : pour ceux qui souffrent par ailleurs des cervicales ou trop du dos après avoir jouer longtemps , la tenue générale du corps doit être à revoir , le coussin (ou l'absence de ) n'est pas forcément à mettre en cause .
pour info , je joue sans coussin avec une mentonnière pont : le bonheur du son libre même dans les plus grands concertos et caprices ... et quel plaisir de passer aux airs irlandais ou klezmer sans douleur et avec sa liberté de mouvement.

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"Un violoniste n'a jamais fini de travailler" Yehudi Menuhin


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2008 11:21 
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Inscription: Ven 2 Juin 2006 12:26
Messages: 525
Localisation: paris
♫♫♫ a écrit:
il faut bien se dire que ce n'est en aucun cas la main gauche qui tient le violon, ni même ne le supporte... (dumoins en classique, car pour le fiddle là c'est encore autre chose).


Alors là, je conteste!!!
La main gauche a un rôle essentiel dans la sonorité, précisément par son soutien.
En clair: l'énergie que donne l'archet se "disperse" , se perd en partie si elle n'est pas soutenue par la main gauche (comme si tu appuies sur l'épaule de quelqu'un qui recule, ou qui avance, la situation est bien différente).
Pour la même raison ça a des conséquences sur le bras droit. Il aura toujours (en tous cas, je l'ai toujours constaté) du mal à se détendre complètement si l'un des deux points d'appui est "lâche". Comme si on te demande de t'assoir sur une chaise dont un pied manque, l'autre est branlant, ou sur une chaise solide. Tu ne te laisses pas aller de la même façon.
J'ai constaté beaucoup de fois que la sonorité de mes élèves s'améliorait en insistant sur ce soutien de la main gauche.

On peut très bien s'y prendre différemment, et ce n'est pas exclu qu'on gagne quelque chose dans d'autres dimensions (démanché, vibrato...), mais on en perd, c'est absolument sûr.

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Dans l'obscurité existe la lumière,
Ne regardez pas avec une vision obscure,
Dans la lumière existe l'obscur,
Ne regardez pas avec une vision lumineuse.
(extrait du San Do Kai, de maître Sekito)


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2008 17:26 
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Citation:
j'ai essayé sans à la suite de ma lecture du Violon Intérieur.

Tu confirmes encore (tu n'es pas la seule) ce que je pense de ce bouquin... ^_^

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Moderato ma non troppo


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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2008 19:23 
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Et qu'en penses-tu alors ?

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 Sujet du message: Re: Avec ou sans coussin?
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2008 20:49 
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Inscription: Mer 17 Aoû 2005 15:06
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Pratique du violon: 5
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Un livre trop ch.. pardon !, trop profond pour moi... :hehe:

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