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Demande"conseils" achat de violon

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LionelB
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par LionelB » jeu. 26 avr. 2018 16:21

Les luthiers de soliste c'est une autre catégorie ;)


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LionelB
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par LionelB » jeu. 26 avr. 2018 16:24

A 1500€ on trouve déjà de bons archets.
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Leboulet
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » jeu. 26 avr. 2018 18:00

Bien ;-)

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Anthurium
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Anthurium » jeu. 26 avr. 2018 20:50

En ce qui me concerne je ne trouve pas que ça soit très judicieux car ton niveau actuel ne te permet pas de savoir si l'instrument va te convenir sur du long terme. Ta prof va le jouer et tu feras sûrement en fonction de son avis et de ce que tu entendras.

Son jeu n'est pas ton jeu (actuel bien sûr mais moi je parle surtout futur), et le choix d'un violon c'est un truc quand même vachement personnel.
Ce serait con que tu te retrouves d'ici quelques années avec un instrument qui ne te plaira pas et que tu n'arriveras pas à revendre (les instruments modernes ne se revendent quand même pas super facilement non plus, faut voir).

Je vais rajouter un truc c'est que le violon ne fait pas son son tout seul juste par sa belle lutherie, le musicien et sa façon de jouer vont ouvrir l'instrument et en conditionner aussi la sonorité. (en écrivant j'ai pensé à une Ferrari à roulettes qui ne pourrait dépasser les 50 km/h).

C'est cool que tu puisses te faire plaisir mais à mon sens il vaut mieux pour le moment un bon milieu de gamme qui va déjà te permettre de développer ton jeu et ensuite oui tu auras de meilleurs moyens instrumentaux et musicaux pour faire un choix plus sûr.

En ce qui me concerne j'ai acheté mon violon actuel (15k) pour mon dem et avant ça je jouais un chinois à 1000 euros environ et déjà là je me demande souvent si je vais jouer ce violon là toute ma vie car même si c'est une belle bécane mon jeu évoluant encore je ne sais pas si je ne serai pas plus heureuse avec un autre violon aussi plus tard (là je cherche surtout à remplacer mon alto que je n'aime pas et à trouver un autre archet d'alto).
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Malkichay
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Malkichay » ven. 27 avr. 2018 06:46

+1

Pour moi, un violon à ce prix au bout de 2 ans, c'est beaucoup trop tôt. Surtout un violon neuf ! A moins de le considérer comme un placement financier.... et encore ! ^_^
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brigitte
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par brigitte » ven. 27 avr. 2018 08:26

Bonjour,

Moi aussi je joue depuis un peu plus de 2 ans et effectivement, il ne me viendrait pas à l’idée d’acheter si cher. J’aurais peur de vexer l’instrument :(

J’ai trouvé mon bonheur actuellement avec un violon à 2500 euros, ancien, un arlequin en fait qui a un très beau son je trouve ( je sais que tout le monde n’est pas d’accord avec le concept qu’un arlequin peut avoir un beau son X| ) en tout cas il convient très bien à mon niveau actuel. Je suis très contente.
Je m’attache toujours beaucoup au objets, certainement quelque chose de si intime qu’un violon donc je reconnais que j’ai beaucoup de mal à penser en “investissement “ :rouge: je n’arrive même pas à essayer de revendre le petit violon chinois à 100 euros sur lequel j’ai commencé , j’ai quand même passé des heures avec lui :hehe:

Leboulet
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » ven. 27 avr. 2018 09:36

Merci pour ses réponses, je vais rebondir sur quelques points mal compris ou dont je suis en désaccord.

1. Mal compris: placement financier: je ne considère pas cet achat comme un investissement financier mais un investissement "pour ma tronche" et mon plaisir. Je note juste que sur ce type d'achat il n'y a pas ou peu de perte de valeur. Ceci est à priori faux pour un violon neuf de "bas de gamme" à 10k et j'en prend note. Pour la revente: mon violon chinois acheté d'occas à mon luthier à 750€ précisément (violon, archet, étui) sera repris tel quel ou presque par ce même luthier.

2. Désaccord : je veux bien qu'on passe 10 ans sur un violon comme le mien, j'ai d'ailleurs gardé ma flûte traversière d'études pendant mes 7 ans de cours et je l'ai toujours. On fait aussi avec les moyens financiers que l'on dispose. Néanmoins, pour avoir testé un violon ancien "pas du tout la même catégorie que le mien" (dixit le luthier): le son n'a juste rien à voir même à niveau égal; donc plus de plaisir pour soi et les autres. Je sors déjà mon violon dans les parcs Bordelais et dés que j'aurai plus de constance sur 2/3 morceaux d'irlandais, j'irai au pub (quand il n'y a pas trop de monde faut pas déconner non plus) et aussi commencer à jouer avec d'autres. A ce sujet, un violon de bonne facture à non seulement une sonorité d'un autre monde, mais aussi plus de "puissance/portée" ce qui est important.
J’aurais peur de vexer l’instrument
Si j'avais cet état d'esprit je n'aurai pas commencé à 36 ans, je n'oserai pas sortir mon violon dans les rues et parcs Bordelais etc etc.
Ta prof va le jouer
Tu peux aller voir ma page de présentation: j'en joue mal mais j'en joue, ce n'est point un objet de décoration ! J'essaierai aussi le violon... Ma prof aussi car on n'entend différemment le violon que le "public".
D'ailleurs ma question ne porte pas sur le budget mais sur ancien/neuf.
Au vu du niveau et du budget je comprend que vous me déconseillez le neuf.

Je pense que je demanderai aux deux luthiers de me préparer des violons "anciens" entre 6 et 10 et que je ferai mon choix a l'aveugle. Me reste à écouter l'avis de ma prof que je vois cet après-midi.

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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par wida » ven. 27 avr. 2018 10:56

Je crois que mon message précédent n'a pas été édité. Il n'y a pas que l'âge du bois qui compte, il y a aussi la densité, les cernes de croissance ... à voir avec le luthier. Je ne sais pas à quel prix sont les violons de Christian Bayon; mais tout est relatif. Le prix importe peu, la démarche est la même. Pour 10K€ si l'on a confiance au luthier, on peut avoir quelque chose de valable. Mon luthier vend ses violons neufs à ce prix et des musiciens (orchestre symphonique) en achète. Parfois le luthier entretien le violon gratuitement à négocier.

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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Malkichay » ven. 27 avr. 2018 11:02

Comparer au livret A, acheter un violon est un bon placement ( et qui rapporte en plus bien du bonheur ! :D )
Je pense que je demanderai aux deux luthiers de me préparer des violons "anciens" entre 6 et 10 et que je ferai mon choix a l'aveugle. Me reste à écouter l'avis de ma prof que je vois cet après-midi.
Commence plutôt par faire comme ça ! ^_^
Comme pour tous les instruments, plus tu en essayeras et mieux ça sera. Prends bien ton temps, sois difficile, quitte à faire plusieurs essais et à passer pour un em*rdeur. Et ne te limite pas à 2 luthiers. Vu le prix... :mellow:
Si j'avais cet état d'esprit je n'aurai pas commencé à 36 ans, je n'oserai pas sortir mon violon dans les rues et parcs Bordelais etc etc.
V'rdàmmi ! :blink: Ca rapporte, la manche à Bordeaux !
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » ven. 27 avr. 2018 11:16

Malkichay a écrit :
ven. 27 avr. 2018 11:02
V'rdàmmi ! :blink: Ca rapporte, la manche à Bordeaux !
Le recette : à mon niveau c'est du terrorisme musical et en plus je suis mat de peau :ninja:
(origine guadeloupéenne), tu fais mine de commencer un second morceaux et là, tous les riches Bordelais vident leur porte monnaie et te supplient d'arrêter ::d
Ensuite la mairie de Bordeaux, voulant garder ses touristes te propose un budget prof et violon à condition de rester calfeutré pendant au moins 2 ans :hehe:

Par contre, t'es ensuite fiché S :(

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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Anthurium » ven. 27 avr. 2018 11:23

Quand je disais que ta prof allait le jouer c'était pour te faire entendre la sonorité, je te souhaite de ne pas aller seul chez le luthier mais avec quelqu'un pour te jouer les instruments en question, sinon c'est encore plus chaud pour te faire une idée de la sonorité de l'instrument. Et c'est en ça que l'idée que tu vas t'en faire sera aussi biaisée puisque basée sur un autre jeu que le tien mais c'est indispensable d'y aller avec ta prof.
Ensuite question budget personne ne te dit de rester avec ton chinois mais il y a quelques mondes entre un violon d'usine à 800 balles et un violon de luthier à 10k, et je pense que ça vaut largement le coup de les explorer. :)
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » ven. 27 avr. 2018 11:36

10k c'est un budget max (violon seul), bien évidement les luthiers me proposeront à l'aveugle une gamme de violons entre quelque chose et 10.

Oui, je ferais ça avec ma prof. Vous pensez que 2 luthiers ce n'est pas assez ? Il y en a pas 40 spécialisés "quatuor", côté guitare c'est autre chose. En dehors de Braem et Taconné j'ai entendu parler de Tony Echavidre. Comme Taconné il ne vend pas de violon "de pauvre" mais avec mon budget je peux aller à sa rencontre. Mais il me semble que "Tony" fait surtout (voir uniquement) de la fabrication. Une visite fera pas de mal.

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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Anthurium » ven. 27 avr. 2018 11:51

Bah pour le nombre de luthier j'en sais rien mais surtout essaye plein plein d'instrus et prends beaucoup de temps pour te décider.
Et ensuite, ne l'amène pas au pub, faudra y aller plutôt avec le chinois...avec une copine prof de violon aussi on veut se faire un stage en Irlande toutes les deux et hors de question pour l'une comme l'autre de prendre nos violons officiels, on ira avec nos amants chinois low cost, moins fréquentables dans le classique mais super chez les mauvais enfants
! ;) car je sais pas toi mais moi au pub je ne bois pas d'eau... :)
Je te conseille l'ancien oui car c'est plus facile à revendre généralement, même si personnellement j'aime plus les instruments modernes pour plein de raisons (humaines principalement).
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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » ven. 27 avr. 2018 12:01

Anthurium a écrit :
ven. 27 avr. 2018 11:51
Et ensuite, ne l'amène pas au pub, faudra y aller plutôt avec le chinois...
Arf, difficile.. Pour avoir testé un ancien pendant deux jours, il est choquant de jouer sur un violon à 700€ ensuite... Et jouer beurré, vaut mieux que le public le soit aussi... Donc je ne pense pas. Et il y a les assurances.
Mais si je craque sur un violon à moins de 8K, peut être que j'en achèterai un second à 1500/2000 pour ça. Le fossé entre les deux sera moins violent.

Je pense aussi un jour me faire un stage d'irlandais dans leur pays. J'ai pas trouvé énorme de choix en France et l'Irlande c'est pas mal et pas loin !
Pour le Bluegrass j'ai trouvé un super stage en France mais je m'y suis pris un peu tard cette année, je suis en liste d'attente. Remarque j'en profiterai bien mieux dans un an !! Référence européenne sur le sujet et à un super tarif et dans les "montagnes"
"La Roche Bluegrass Worshop" https://larochebluegrassworkshop.wordpress.com/accueil/

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Re: Demande"conseils" achat de violon

Message par Leboulet » ven. 27 avr. 2018 12:21

PS: mais rien n'interdit de boire ses pintes une fois le violon à l'abri dans son étui
De toute façon, j'irai en pub dés que j'aurai 2 ou 3 morceaux "maîtrisés" (a peu prés juste, sans faute d'archet et surtout au rythme dansant -surtout des reel-). Bref, le violon ne servira que 10 à 20 minutes. Ensuite, tout comme toi, ce ne sera pas de l'eau ;-)
Dernière édition par Leboulet le ven. 27 avr. 2018 12:26, édité 1 fois.

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