Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Vous voulez commencer le violon, vous cherchez l'instrument adéquat, vous vous posez des questions sur la fabrication de votre instrument favori...C'est ici !
Avatar de l’utilisateur
Malkichay
Messages : 11944
Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : Lyon
A été remercié : 4 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Malkichay » sam. 29 sept. 2018 14:29

Mon point de vue serait plutôt: je travaille ... pour me payer des trucs de musique ! :D
C'est la solution de facilité ! :langue: :D
L'argent que tu gagnes avec la musique aura beaucoup plus de saveur... ;)


Moderato ma non troppo

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 1380
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
Localisation : 44
A été remercié : 6 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Alain44 » sam. 29 sept. 2018 22:35

Il y a longtemps (1979 !), on (le groupuscule !) avait gagné 400 FF pour une prestation à la Fête de l'Huma (!).
Le lendemain on avait acheté un micro contact (Shure) pour mon violon ... :fouet:

Et puis se faire payer pour de la musique-plaisir, c'est un peu de la prostitution ! Nah ! :mdr3: :mdr1:
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Cantilène
Messages : 211
Inscription : lun. 22 oct. 2007 21:58

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Cantilène » mar. 16 oct. 2018 01:10

Malkichay a écrit :
mer. 26 sept. 2018 16:45
Je n'avais pas vu le prix... :dry:
Y-a-t-il d'autres marques qui font ça ?
Oui, les Octave de Sensicore (made in USA). Sans doute qualitativement supérieures, mais question prix aussi ... 120 € le jeu !!!

Par contre, un jeu de cordres pour alto accordé à l'octave sur un violon devrait faire l'affaire !

;)
Dernière modification par Cantilène le mar. 16 oct. 2018 01:17, modifié 1 fois.

Cantilène
Messages : 211
Inscription : lun. 22 oct. 2007 21:58

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Cantilène » mar. 16 oct. 2018 01:16

Si quelqu'un a un alto ... il suffit d'essayer ...

;)

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 1380
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
Localisation : 44
A été remercié : 6 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Alain44 » mar. 16 oct. 2018 12:47

Pas exactement,
Les cordes Helicore Octave donnent 1 octave sous le violon. Ce qui est plus bas que l'alto
Il me semble qu'on a alors:
Violon: E A4 D G
Alto (Viola): A4 D G C
Violon Octave: E A3 D G
Violoncelle (cello): A3 D G C

Prendre un jeu d'alto, accordé une octave sous le violon,
donnera des cordes de très faible tensions,
je me demande si c'est encore jouable tellement ça sera mou ...

Il me semble qu'il faut des diamètres adaptés, avec une tension raisonnable... sinon ça ne sonnera pas du tout.
Comme c'est pas courant, c'est cher.
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 1380
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
Localisation : 44
A été remercié : 6 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Alain44 » sam. 20 oct. 2018 18:47

à supprimer (doublon)
Dernière modification par Alain44 le sam. 20 oct. 2018 18:51, modifié 1 fois.
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 1380
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
Localisation : 44
A été remercié : 6 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Alain44 » sam. 20 oct. 2018 18:50

Cantinlène à dit:
"Par contre, un jeu de cordes pour alto accordé à l'octave sur un violon devrait faire l'affaire !"
(la fonction citation ne marche pas pour l'instant !! :-( )

Je ressentais le résultats comme très-très mou, alors j'ai fait des estimations.
J’ai fait de petits calculs (!! :tongue: )

La tension d’une corde est proportionnelle au carré du produit de la longueur vibrante par la fréquence:
T2/T1=( (L2.f2)/(L1.f1) )^2

Je prend une corde grave d’alto: f1=130,82 Hz et L1=365 mm
Je la monte sur un violon, et je l’accorde sur G2 (une octave sous le Sol normal G3):
f2=98 Hz et L1=328 mm

J’ai alors T2/T1= 0,453 !!!
La tension est plus que 2 fois plus faible ! C'est très mou à jouer !! Et le violon est très peu sollicité, le son est complètement avachi … :-( :-(

Pour ce rendre compte de ce ramollissement (sans acheter d’autres cordes),
si je détendais ma corde de Sol sur mon violon du m^me rapport de tension:
la corde de Sol normale G3, f1=196 Hz
la corde de Sol détendue (molle) va sonner à:
f2= f1.rac(0,453)= 131,9 Hz. C’est à dire proche d'un C3 !!!!
Essayez d’accorder votre corde de Sol sur le Do en dessous, c’est en effet très mou !!
Imaginez de détendre toutes les cordes de la même façon,
et votre très beau violon devient une boîte à Camembert, et encore … (car le Camembert c’est bon !) :unsure:

Et surtout n’allez pas voir votre luthier adoré avec cet accordage: soit il fait une crise cardiaque, soit il prend son canif et vous égorge !!! (avec de beaux F dans les carotides !!) :happy1: :mdr3: :happy1:



PS: Par contre il paraît envisageable de monter des cordes d’alto 15’’ sur un violon, et d’accorder comme un alto (juste pour jouer sans la tessiture d’un alto).
Ça paraît jouable: les cordes et le violon seront à une tension/compression très raisonnable, car la longueur vibrante est très voisine.
Mais bien sûr un petit alto, n’est pas un violon (même si de loin ça y ressemble un peu …) ;)
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
Latouche
Messages : 52
Inscription : dim. 21 oct. 2018 13:48
Pratique du violon : 6
Sexe : Homme
A été remercié : 2 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Latouche » dim. 21 oct. 2018 13:55

Alain44 a écrit :
sam. 20 oct. 2018 18:50
PS: Par contre il paraît envisageable de monter des cordes d’alto 15’’ sur un violon, et d’accorder comme un alto (juste pour jouer sans la tessiture d’un alto).
Ou de monter un violon comme un alto 3/4, ça se fait sans problème. Il n'y a finalement que la corde de Do qui est spécifique, les cordes de Sol, Ré et la étant celles d'un violon normal. Ca ne sonne pas comme un alto, ni comme un violon, mais c'est pas désagréable.

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 1380
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
Localisation : 44
A été remercié : 6 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Alain44 » dim. 21 oct. 2018 17:46

Latouche a écrit :
dim. 21 oct. 2018 13:55
Ou de monter un violon comme un alto 3/4, ça se fait sans problème.
C'est ce que je voulais dire. Nous sommes d'accord.
Merci de la confirmation.
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Angelo
Messages : 397
Inscription : jeu. 6 oct. 2016 21:42
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
A remercié : 11 fois
A été remercié : 3 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Angelo » sam. 21 sept. 2019 19:07

Bonjour,

Une année est passée depuis le dernier message sur le sujet, je voulais donc savoir si quelqu'un avait un retour sur les cordes "Octave" et si le son était plaisant?

Je voulais aussi savoir s'il fallait agrandir les encoches du sillet et du chevalet pour que les cordes soient bien placées? Si c'est le cas, je pense qu'il vaut mieux aller voir son luthier, non?

Autre question :D
Si on modifie les encoches du chevalet, impossible de remettre les cordes habituelles, cela va "nager", non?
Dans ce cas là, qu'est ce qui est mieux, garder son chevalet actuel pour les cordes habituels et faire un chevalet pour cordes "Octave" ou vu que mon chevalet est celui d'origine sur mon violon (à 350E le pack), modifier le chevalet d'origine pour les cordes "Octave" et faire refaire un chevalet de "meilleure qualité" pour les cordes de violon classiques?

Avatar de l’utilisateur
muvaran
Messages : 40
Inscription : ven. 16 août 2019 11:20
Pratique du violon : 2
Sexe : Femme

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par muvaran » dim. 22 sept. 2019 20:18

Bonjour à tous !!!

j'apporte ma modeste contribution à ce sujet.
Il existe un groupe franco-argentin, l' Alter Quintet, qui propose des compos originales inspirées du folklore argentin. Vous pouvez voir et entendre ce que donnent ces cordes qui octavient vers le bas. Le violoniste (à la chemise lie-de-vin) prend un solo à 1min50. Il s'agit, comme vous verrez, d'instruments acoustiques amplifiés par micros à pinces.

https://www.youtube.com/watch?v=YKxemQ-h-a8

Bonne soirée

Avatar de l’utilisateur
IFred
Messages : 3828
Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
Pratique du violon : 14
Localisation : Paris
A remercié : 3 fois
A été remercié : 5 fois
Contact :

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par IFred » jeu. 17 oct. 2019 09:47

Alto Tenor 47cm fait au XIX sur une forme classique, valant une fraction d'un instrument neuf.
107192_0.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Angelo
Messages : 397
Inscription : jeu. 6 oct. 2016 21:42
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
A remercié : 11 fois
A été remercié : 3 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Angelo » jeu. 17 oct. 2019 10:47

Sympa cet alto.

Pour le jouer, il faut de longs doigts, non?

Il a un bon son?

Il est très lourd?

Avatar de l’utilisateur
IFred
Messages : 3828
Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
Pratique du violon : 14
Localisation : Paris
A remercié : 3 fois
A été remercié : 5 fois
Contact :

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par IFred » jeu. 17 oct. 2019 13:50

1) non
2)&3) je en sais pas il n'est pas à moi

Angelo
Messages : 397
Inscription : jeu. 6 oct. 2016 21:42
Pratique du violon : 0
Sexe : Homme
A remercié : 11 fois
A été remercié : 3 fois

Re: Cordes Helicore "Octave" Violin, qui connaît ?

Message par Angelo » jeu. 17 oct. 2019 14:51

Il a le même diapason qu'un alto plus petit?

Répondre