Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

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Lana
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Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Lana » ven. 28 sept. 2018 11:52

Bonjour, je suis toujours à la recherche de violon pour mon bonhomme; nous avons vu chez un luthier un Mirecourt de 1940 étiquette stradivarius (ce sont les seules informations qui nous ont été communiqués), en très bon état, à 1500 euros, est-ce une bonne affaire à priori? Ce qui me gêne un peu c'est que ce soit le seul violon de cette gamme que nous avons pu voir, difficile donc de comparer avec quoi que ce soit d'autre de même facture... et aussi, pour diminuer le coût j'ai deux autres violons pour la reprise, un 3/4 chinois payé 600 euros avec etuis/archet il y a quatre ans et un 1/2 mirecourt à priori du milieu de 20eme siècle. Il veut me reprendre 500 euros les deux avec étuis et archets. J'avoue que j'ai la gênante sensation de me faire avoir ...

D'un autre côté, je suis dans l'urgence, Mini a été sélectionné pour la finale d'un concours qui aura lieu dans un mois et où certains candidats qui auront plu au jury pourraient avoir une chance de jouer en concert accompagnés par un orchestre .. je crains donc que de débarquer avec un 3/4 chinois ne lui porte préjudice. Il ne peut malheureusement plus garder son 1/2 que des amis nous prêtent non plus, décidément trop petit :/

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Alain44 » ven. 28 sept. 2018 12:28

Je trouve dommage d'acheter dans l'urgence, surtout avec une impression mitigée.

As tu pensé à louer un bon instrument pour ton fils pour couvrir la période du concours.

Ensuite tu auras plus le temps de choisir ...
Ce n'est qu'une idée bien sûr.
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Lana
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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Lana » ven. 28 sept. 2018 12:38

Alain44 a écrit :
ven. 28 sept. 2018 12:28
Je trouve dommage d'acheter dans l'urgence, surtout avec une impression mitigée.

As tu pensé à louer un bon instrument pour ton fils pour couvrir la période du concours.

Ensuite tu auras plus le temps de choisir ...
Ce n'est qu'une idée bien sûr.
Oui bien sur, mais il ne semble pas avoir de bons instruments à la location par chez nous, en tout cas chez les quelques luthiers que j'ai pu rencontrer :/ je pensais devoir changer seulement vers noël mais ouistiti a fait une belle poussée de croissance cet été, je suis un peu prise au dépourvu :/

Cedin16
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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Cedin16 » ven. 28 sept. 2018 14:06

Il en pense quoi oustiti du violon quand il l'a dans les mains ? il se sent comment ?
L'as tu déjà entendu jouer, y a t il changement une autre façon de jouer un autre son ?

As tu des photos de ce 3/4

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Cedin16 » ven. 28 sept. 2018 14:15

question as tu déjà envisager de faire faire un montage top sur le chinois même si cela peut éventuellement sembler saugrenu sur l'instant et dans le temps .

Mais faire un montage super top Chevalet , cordier , âme et corde sur le chinois - a la louche 80 € le chevalet 40 € l'ame 200 € un jeu de corde et 30 € un cordier plus un poil de reglage et a 400 € - 500 € tu as booster ton chinois ? non ?

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Lana » ven. 28 sept. 2018 14:29

Cedin16 a écrit :
ven. 28 sept. 2018 14:06
Il en pense quoi oustiti du violon quand il l'a dans les mains ? il se sent comment ?
L'as tu déjà entendu jouer, y a t il changement une autre façon de jouer un autre son ?

As tu des photos de ce 3/4
Il adore! Mais avant ça il avait essayé un à 1200 et il adorait aussi, et encore avant, son chinois, qui, naturellement, sonne plus fort que le 1/2. Il en avait essayé trois chez le même luthier , celui-ci a de loin le son le plus joli, mais il est également le plus cher donc on ne peut pas vraiment comparer, j'aurais aimé par exemple qu'il en essaie quelques-uns, disons, entre 1200 et 1800 euros pour voir la difference. Enfin je ne sais pas si je m'exprime clairement. Pour ma part, j'ai trouvé que celui-ci avait le son le plus rond, le plus riche par rapport aux autres, mais ma référence à moi aussi reste ceux que j'ai habitude d'entendre et qui sont moins bons.

Aussi cette histoire de reprise me chagrine, le 3/4 chinois vient d'être refait à neuf chez le même luthier, l'autre, le mirecourt, mériterait un petit coup de nettoyage et les cordes mais il est globalement en très bon état aussi + l'etui rigide (winter Jacob je crois) que mon fils avait demandé pour son anniversaire et qui a un an. Les deux seront revendus au moins le double sans mériter de travail de travail de sa part, et je paie déjà la marge qu'il prend sur le 3/4, bref, pas certaine du tout que ce soit l'affaire du siècle, en tout cas, pas pour moi :mellow:
Dernière modification par Lana le ven. 28 sept. 2018 14:38, modifié 2 fois.

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Lana » ven. 28 sept. 2018 14:36

Cedin16 a écrit :
ven. 28 sept. 2018 14:15
question as tu déjà envisager de faire faire un montage top sur le chinois même si cela peut éventuellement sembler saugrenu sur l'instant et dans le temps .

Mais faire un montage super top Chevalet , cordier , âme et corde sur le chinois - a la louche 80 € le chevalet 40 € l'ame 200 € un jeu de corde et 30 € un cordier plus un poil de reglage et a 400 € - 500 € tu as booster ton chinois ? non ?

Seul le luthier pourrai de dire l'intérêt ou pas de cette idée !
En fait j'avais déjà posé la question pour mon 1/2 mirecourt, ça n'a pas l'air de les intéresser et on m'a dit que de toute façon un petit violon ne sonnera pas super. Quand j'avais apporté le chinois et ai demandé ce qu'il fallait faire dessus, il y a eu juste les cordes et le nettoyage

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par IFred » ven. 28 sept. 2018 18:11

Plus de 1000€ un 3/4 ? :blink:
Si ce n'est pas genre un violon de la fabrique de Nicolas Vuillaume c'est pas une bonne affaire ...
Maintenant si là ou tu te situes les 3/4 chinois sont à 600€ ... c'est dans la logique des choses.

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Marc Genevrier » ven. 28 sept. 2018 18:54

Comme IFred, je suis très surpris par les prix mentionnés... 1500 € !!! :|

600 € pour un chinois de très belle facture bien préparé, je trouve ça OK, par contre. Ce sont aussi mes prix à peu de choses près. Mais ce chinois-là devrait suffire au petit bonhomme, inutile d'en changer.

L'idée d'essayer d'optimiser le chinois actuel peut être bonne, il faudrait voir l'instrument pour en juger. Et ça ne devrait pas coûter aussi cher que ce qui est dit ci-dessus.

Mettre 200 euros dans un jeu de cordes pour 3/4... 8|

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Alain44 » ven. 28 sept. 2018 22:55

Marc Genevrier a écrit :
ven. 28 sept. 2018 18:54
Mettre 200 euros dans un jeu de cordes pour 3/4... 8|
Ça a été aussi ma réaction immédiate....

Cependant de 40 à 75 € le jeu de cordes, je connais la différence (très appréciable) du son des cordes,
mais dans la gamme vraiment plus haute je ne suis pas compétent.

Comme dans tout rapport qualité sur prix (Q/P)... vers le haut de gamme il faut augmenter beaucoup le prix pour augmenter un peu en qualité ....
(Autrement dit: la qualité est plutôt en exponentiel amortit du prix, et non pas en linéaire. Tous domaines confondus)

Cordes ou violon ou voiture ou autres: dans le haut de gamme, le petit gain de qualité coûte cher.

Pour revenir au sujet:
Les examinateurs (jury), ils jugent quoi ?
- L'instrumentiste ? :rolleyes:
- ou le violon ? :faché5:
- ... ou bien le pouvoir d'achat des parents ... là ça me hérisse un peu-beaucoup les poils !!! :hurt5:
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Lana » ven. 28 sept. 2018 23:08

Alain44 a écrit :
ven. 28 sept. 2018 22:55

Pour revenir au sujet:
Les examinateurs (jury), ils jugent quoi ?
- L'instrumentiste ? :rolleyes:
- ou le violon ? :faché5:
- ... ou bien le pouvoir d'achat des parents ... là ça me hérisse un peu-beaucoup les poils !!! :hurt5:
J'imagine que c'est le violoniste :) mais comme il y a cette possibilité de jouer avec orchestre, j'aimerais qu'il ait toutes ses chances... un des morceaux qu'il joue porte clairement sur la qualité de son et les nuances, l'interpreter sur un instrument qui ne suit pas c'est se tirer une balle dans le pied. Il y a beaucoup de candidats parait-il dont certains viennent de très loin. Et puis, il vise d'autres concours dans l'année et sa prof nous dit qu'il serait bien de l'envoyer faire ses études à l'étranger d'ici un an ou deux max... il aura donc de toute façon besoin d'un bon violon 3/4 très rapidement

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par IFred » sam. 29 sept. 2018 01:02

Le réglage de la sonorité d'un 3/4 ne s'aborde pas tout a fait de la même façon que celle des entiers, enfin elle ne devrait pas si l'on cherche à obtenir le meilleurs de ce qu'ils peuvent produire. On est forcé de constaté que passer du temps à régler un 3/4 n'est juste pas une opération rentable, d'autant qu' 1 enfant sur xxx sera à même d’apprécier la différence dans le réglage.

Alain44, quant tu assistes à des auditions d'élèves, tu te rends assez vite compte d'une homogénéité dans le son des instruments neuf de série. Avoir un instrument qui va se démarquer au son permet de sortir du lot à niveau égal de maîtrise de l'instrument.

Sinon oui tu payes le pouvoir d'achat mais pas pour les concours juste en général. L’apprentissage du violon une année d'enseignement à Julliard c'est 50 000€ ! (source: https://www.juilliard.edu/campus-life/s ... d-expenses )
Alors tu penses bien qu'en dessous de 2000€ tu n'as que des violons chinois.. https://www.carriagehouseviolins.com/cg ... &next=Next et ceux qui y sont ont le plus souvent les moyens de payer le prix fort leurs instrument.

J'ai arrêté des faire des petits instruments car le pouvoir d'achat en France était trop faible pour que cela soit viable, et j'ai gardé les derniers instruments qu'il me restaient pour mes enfants, Maintenant je les prêtes/loue aux enfants d'ami.
Mais pour te donner une idée, un petit 1/8 Jerome Thibouville-Lamy violon entièrement refait (pas juste un montage à la va-vite) proposé a 2200$ je ne trouvais pas de client en France à 400€ ! Je ne parle même pas des supers violons genre Grandjeon que je proposais à 800€ et qui sont proposé a 6000$ Aux US..

Pourquoi ne pas les vendre a des Marchand aux US (ou en Asie)? il y a de l'argent à se faire !
C'est ce que j'ai fait pour une grosse partie de mon stock ! Par contre non il n'y a pas d'argent à se faire car les marchands on beau les vendre 5 à 8 fois plus .. ils les achètes 50 à 100€ le 1/x JTL en l'état et env 500€ le violon XIX très rares.

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par IFred » dim. 30 sept. 2018 07:46

*Message divisé * la discutions sur les home studio passées dans blabla

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Re: Mirecourt 3/4 1940 à 1500 euros, bonne affaire?

Message par Cedin16 » lun. 1 oct. 2018 08:19

Marc Genevrier a écrit :
ven. 28 sept. 2018 18:54
Comme IFred, je suis très surpris par les prix mentionnés... 1500 € !!! :|

600 € pour un chinois de très belle facture bien préparé, je trouve ça OK, par contre. Ce sont aussi mes prix à peu de choses près. Mais ce chinois-là devrait suffire au petit bonhomme, inutile d'en changer.

L'idée d'essayer d'optimiser le chinois actuel peut être bonne, il faudrait voir l'instrument pour en juger. Et ça ne devrait pas coûter aussi cher que ce qui est dit ci-dessus.

Mettre 200 euros dans un jeu de cordes pour 3/4... 8|
Oui effectivement j'ai été un peu vite sur le prix des cordes .. je monte perso des Passionné a 150 € le jeu , mais pour un 3/4 je n'avais pas de référence de prix

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