Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

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Baroqueux
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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Baroqueux » jeu. 2 janv. 2020 19:30

L'étiquette est ce qu'il faut regarder en dernier, voire pas du tout.
Le vernis et la facture sont tout sauf italien... C'est un violon début 20eme saxon, c'est à dire assez bas de gamme.
Pour les archets, encore une fois, je ne n'y connais pas assez, mais généralement, quand on a bon violon, on a un bon archet, et inversement. Mais le monde des archets est beaucoup plus impitoyable que celui des violons, qui l'est déjà pourtant pas mal.



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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Alto50 » jeu. 2 janv. 2020 20:18

Le travail de sculpture, sur tête et/ou cordier, me sont profondément étrangers...
... je regrette de n'avoir pas le début d'une culture sur le sujet, ni sur la lutherie allemande.

Connaissez vous des sites équivalents à luthiers-mirecourt pour la lutherie de Mittenwald, Bubenreuth ou Markneukirchen ?

Angelo
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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Angelo » jeu. 2 janv. 2020 20:44

IFred, tu as un avis sur ce violon?

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par LionelB » jeu. 2 janv. 2020 22:06

Un italien dont le manche aurait été modifié dans le style Steiner ? 8| Étonnant mais je ne suis pas un spécialiste. Je n’ai jamais vu de vernis italien de cette couleur mais ça ne veut pas dire grand chose.

Pour ton premier archet la tête est type Peccate me semble t il mais la non plus je ne suis pas spécialiste.

L’avis d’un luthier serait intéressant.
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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Alain44 » jeu. 2 janv. 2020 22:09

Cedin16 a écrit :
jeu. 2 janv. 2020 15:41
Tarisio … fait parti des liens intéressants ….
Merci ;)
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par IFred » ven. 3 janv. 2020 22:33

Angelo a écrit :
jeu. 2 janv. 2020 20:44
IFred, tu as un avis sur ce violon?
Un violon ayant eut le manche arraché , vermoulu au dernier degré , peut être revernit, étiquette apocryphe de bergonzi, un tas de cassures sur la tables. ensuite avec des photos comme cela ou l'on en voit rien du violon.. c'est compliqué d'en dire plus si ce n'est que ce n'est pas un vrai

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par soundpost » ven. 3 janv. 2020 22:56

Quelle chance que les photos des archets soient (presque) dans le bon sens, comme si la candeur et l'innocence avaient su mettre leurs atouts du bon côté...

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Baroqueux » sam. 4 janv. 2020 08:55

Pas de réaction du propriétaire ?
Et les archets, Fred, tu en penses quoi ?

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par IFred » sam. 4 janv. 2020 11:41

Attendue que le présumé Millant n'est pas signé comme il se doit et que le propriétaire n'est pas expert et n'a pas de certificat. Il faut prendre les choses avec un grain de sel
il y a plusieurs archetiers dans la famille Millant, tous les archets vendu par eux n'ont pas nécessairement été fait par eux... certains viennent de Mirecourt d'autres d’Allemagne.

le mois dernier j'ai fais 3h de voyages durant la grève... pour allez voire chez un particulier vendant un instrument de Schmitt à Lyon, pour trouver sur place un instrument super ordinaire cassé vendu...... par Schmitt enfin même pas: vendu à l’étage en dessous de chez Schmitt dans se boite qui vendait des truc plus ordinaire à l'époque.

Bref voila, faire établir des certificats à un coût, mais si vous achetez à un particulier en étant un particulier c'est la seule garantie que vous avez .
Dans mon exemple je en pense pas que c'était une personne mal honnête, mais quand ce n'est pas votre instrument et a été acheté il y a des dizaines d'années par qq d'autre, et n'avez qu'une mémoire orale dans un domaine ou rien n'est simple.. Et puis oui il peut y avoir des gens moins honnêtes, cela arrive aussi

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Alto50 » sam. 4 janv. 2020 12:08

ça me fait penser à l'authentique Breton que je viens d’acquérir pour le prix d'une tarte aux pommes.
J'envisage d'en faire une authentique colère d'Arman. :ange:

Image

J'adore celà par exemple

Celle-ci je veux la même !

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Cedin16 » lun. 6 janv. 2020 13:15

IFred a écrit :
ven. 3 janv. 2020 22:33
Angelo a écrit :
jeu. 2 janv. 2020 20:44
IFred, tu as un avis sur ce violon?
Un violon ayant eut le manche arraché , vermoulu au dernier degré , peut être revernit, étiquette apocryphe de bergonzi, un tas de cassures sur la tables. ensuite avec des photos comme cela ou l'on en voit rien du violon.. c'est compliqué d'en dire plus si ce n'est que ce n'est pas un vrai
Ifred , merci pour tes remarques , j'avais bien vu les trous de verres et les cassures de tables .
Le manche arraché , je le vois moins , c'est l'état des éclisses au niveau de l'enclavement qui te fait dire cela ?

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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par IFred » lun. 6 janv. 2020 19:31

oui, c'est cela.
sur ces photos c'est un peu du travail de divination mais je devine bcp de réparation sur la table pret du manche et avec ces cassures sur les éclisses, et le manche pas d'origine cela me fait pensé à ce genre d'accident, deja vue des cicatrice similaires suite un bang dans la tête qui défonce le violon.

Maintenant encore une fois... c'est de la divination sur ces photos...


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Re: Vend Violon italien 18eme Carlo Bergonzi

Message par Chanterelle » mar. 7 janv. 2020 10:39

Il s'agit sans doute d'un violon courant allemand peut-être même moulé .. :wacko:
Les photos ne permettent pas vraiment de confirmer cette impression mais de toutes façons il ne faut jamais se baser sur l'étiquette !
" La musique de Wagner est bien meilleure qu'on pourrait le croire à l'entendre ."
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