Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

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Claire91
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Claire91 » jeu. 30 déc. 2010 22:35

Pif-paf a écrit :
Nevaci a écrit :Je te pose une question : pour quoi les gens qui viennent de l'est de l'Europe ont plus de facilités en musique que les gens de l'ouest (niveau de formation egal) ?
...éducation ???
Tu pourrais préciser ça ?
Oui, je veux bien aussi. En particulier en expliquant la différence que tu fais entre "formation" et "éducation"...
Et aussi sur ce qui te fait dire que les gens de l'est de l'Europe on plus de facilité que ceux de l'ouest.
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Pif-paf
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Pif-paf » jeu. 30 déc. 2010 22:41

J'ai eu un copain au conservatoire qui avait l'oreille absolue, comment ça te met minable quand il y avait dictée..sans compter sur la facilité de transposer
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Krystof » jeu. 30 déc. 2010 22:44

Pif-paf a écrit :J'ai eu un copain au conservatoire qui avait l'oreille absolue, comment ça te met minable quand il y avait dictée..sans compter sur la facilité de transposer
T'étais à l'ouest?
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Pif-paf » jeu. 30 déc. 2010 22:49

Krystof a écrit :
Pif-paf a écrit :J'ai eu un copain au conservatoire qui avait l'oreille absolue, comment ça te met minable quand il y avait dictée..sans compter sur la facilité de transposer
T'étais à l'ouest?
Eh Oui déjà.. :mdr1:
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-paul-
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par -paul- » jeu. 30 déc. 2010 22:54

J'ai eu un copain au conservatoire qui avait l'oreille absolue, comment ça te met minable quand il y avait dictée..sans compter sur la facilité de transposer
Je ne pense pas que ça soit si énorme que ça. Une fois qu'on y est, on y est, dès lors la transpo reste un mécanisme, pour ne pas dire un automatisme. Une de mes ex (qui avait fait le conservatoire) chantait à vue n'importe quelle compo et pour elle comme pour moi ce qui reste balaise quand on parle d'oreille absolue c'est quand on parles en terme d'accords, quand on dit "là c'est une tierce mineur + une quinte diminuée" ben ça rend jaloux. :mrgreen:

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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Stéphalti » ven. 31 déc. 2010 09:12

Oserais-je dire que l'oreille absolue pose parfois des problèmes?
Et que l'on peut être amené à travailler pour la perdre....? (je vais me faire huer, mais c'est pourtant vrai!)
Si l'oreille absolue est réglée à 440 (ou 442) elle est totalement déstabilisée à 415 ou 430.... et c'est un cauchemar de devoir prendre en dictée une pièce baroque.
Si on fait bosser des instruments transpositeurs, l'oreille absolue n'arrive pas à entendre dans la tonalité de l'instrument et là encore c'est difficile!
Le top du top c'est l'oreille relative "consciente".. pouvoir passer de l'oreille 440 ut à l'oreille 415 ut, ou à l'oreille instrument en sib, ou mib, ou la.... Mais ça, c'est une vraie gymnastique!
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Pif-paf » ven. 31 déc. 2010 09:38

Bonne question ! :rouge:
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Anthurium » ven. 31 déc. 2010 20:34

J'ai l'oreille absolue et je suis du même avis que Stephalti , c'est épouvantable quand on joue occasionnellement a 415 ou quand on prend du baroque en dictée (ceci dit mon prof de violon disait que lorsqu'on a l'oreille absolue a 440 ou 442 ça vient facilement pour 415 ) :)
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par CASTAGNERI » sam. 1 janv. 2011 13:03

Nevaci a écrit :C'était pour savoir si vous comptez vos mesures, notes dans la tête quand vous jouez. Également si vous vous basez sur la mathématique pour créer une œuvre. Si vous suivez des règles strictes de la musique, etc. Et c'est vrais que la musique a un coté mathématique et un coté sans règle. Alors vous jouez, travaillez comment ?
je suis mauvais en math, ça sert à rien pour la musique.
Faut juste avoir une bonne conscience du temps à découper pour y loger du rythme et une bonne pulsation infaillible qui est corporelle et pas d'une machine métronomique.
Et la vrai musique , l'interprétation est cachée entre les notes et les rythmes. Elle n'apparaît que qd on a soldé le reste... ce qu'on lit. :langue3:

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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par renaud » dim. 2 janv. 2011 17:39

Stéphalti a écrit :Oserais-je dire que l'oreille absolue pose parfois des problèmes?
Et que l'on peut être amené à travailler pour la perdre....? (je vais me faire huer, mais c'est pourtant vrai!)
Si l'oreille absolue est réglée à 440 (ou 442) elle est totalement déstabilisée à 415 ou 430.... et c'est un cauchemar de devoir prendre en dictée une pièce baroque.
Si on fait bosser des instruments transpositeurs, l'oreille absolue n'arrive pas à entendre dans la tonalité de l'instrument et là encore c'est difficile!
Le top du top c'est l'oreille relative "consciente".. pouvoir passer de l'oreille 440 ut à l'oreille 415 ut, ou à l'oreille instrument en sib, ou mib, ou la.... Mais ça, c'est une vraie gymnastique!
L'oreille absolue est une aide dans certaines situations, mais pas vraiment pour la "musique". Si l'on est d'accord pour dire que "identifier une note" ou "identifier une série de notes" n'est pas "faire de la musique".

L'essentiel est dans les intervalles. C'est ce qui caractérise les pièces que nous aimons. Le risque (mais ce n'est pas plus qu'un "risque"), avec l'oreille absolue, est de se contenter de cette capacité à identifier les notes, d'une façon isolée, et de ne pas s'ouvrir à la richesse des relations. Le meilleur musicien que j'ai jamais rencontré n'avait pas, mais alors vraiment pas l'oreille absolue.
Dernière modification par renaud le mer. 2 févr. 2011 09:08, modifié 1 fois.
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Stéphalti » dim. 2 janv. 2011 17:44

Il est évidement que selon ce que l'on fait de son oreille, elle est "musicale" ou non! Elle (l'oreille absolue) est un atout technique certain, mais elle ne constitue pas (forcément) une sensibilité musicale....
Cela dit, dans l'élaboration du travail, ça aide bien tout de même....
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Nevaci » dim. 2 janv. 2011 22:06

"(l'oreille absolue) est un atout technique certain, mais elle ne constitue pas (forcément) une sensibilité musicale.... "
t'es complètement à coté de la plaque... !!! ...vinyle ???

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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Stéphalti » dim. 2 janv. 2011 23:06

Nevaci a écrit :"(l'oreille absolue) est un atout technique certain, mais elle ne constitue pas (forcément) une sensibilité musicale.... "
t'es complètement à coté de la plaque... !!! ...vinyle ???

Non seulement je suis altiste , mais j'ai sans doute été blonde dans une vie antérieure... .. ce qui m'empêche de saisir la substantifique moëlle de ton propos! Tu m'expliques?
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Krystof » dim. 2 janv. 2011 23:51

L'oreille absolue, on peut l'acquérir ou on nait avec?
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Re: Faites vous de la musique ou de la mathematique ???

Message par Nevaci » lun. 3 janv. 2011 00:11

"Non seulement je suis altiste , mais j'ai sans doute été blonde dans une vie antérieure... .. "
tu voudrais quoi de + ???

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