machine à exercer le côté droit

Entre le néophyte et celui qui pense à acheter un instrument pour le découvrir... les demandes de conseils sont ici :-)
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PhilippeB
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machine à exercer le côté droit

Message par PhilippeB »

Salut le forum,
Voilà je me demandais s'il existait à votre connaissance des sortes de "machines" pour aider à acquérir un très bon mouvement du côté droit. Je dis ça parce que hier j'ai regardé une vidéo d'un type qui montrait comment s'entraîner avec... un simple crayon! Ca me semble extrèmement rudimentaire... Par exemple dans le domaine du golf, pour améliorer son swing, il existe sur le marché des tas de gadgets, systèmes, machines plus ou moins sofistiquées qui obligent à faire un mouvement parfaitement circulaire dans le plan correct etc. Je me demandais si personne n'avait jamais commercialisé d'équivalent pour l'archet du violon? Je trouve que le mouvement "tout simple" (en réalité pas naturel du tout) de va-et-vient de l'archet du talon à la pointe et de la pointe au talon, sans accoups, parfaitement linéaire et perpendiculaire au violon, se prêterait bien à ce genre de "système"...
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Maximus
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Maximus »

il y a des "guides d'archet" à poser sur le violon. Il y a eu des machines de torture pour main gauche et droite qui ont provoqué bien des blessures à bien des imprudents.
Je crois que ça ne sert à rien hormis à provoquer un jeu stéréotypé et des tendinites. Je ne connais pas de machine non plus pour apprendre le piano...
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Claire91
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Claire91 »

Au piano, je crois que c'est Schumann qui utilisait quelques engins de tortures qui lui ont un peu détruit les mains...

Au niveau du violon, en plus de ce qu'a cité Maximus, il existe aussi des petits trucs à fixer sur la hausse de l'archet, pour former la main des enfants : http://www.estafrance.org/index.php/24- ... t-bow-hold

Je mets un lien aussi pour le guide archet : http://www.tasset.com/guide-archet-gewa ... 10022.html ou http://www.promusique.fr/divers/683-gui ... 44-14.html
Mon blog musical : Des fourmis dans les doigts
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Zaphod
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Zaphod »

si tu veux un archet régulier, le meilleur exercice reste celui du miroir.
cependant l'archet toujours parallèle au chevalet relève du mythe plus que de la technique idéale, suffit de regarder les grands solistes pour voir que rare sont ceux qui gardent un archet parallèle du talon à la pointe.
le tout est de compenser (que ce soit l'emplacement de jeu, ou l'inclinaison de la mèche), en utilisant son oreille.
comme tu as du le constater le son est différent selon l'emplacement du contact entre la mèche et les cordes (plus ou moins loin du chevalet), il faut être capable de reconnaitre d'oreille l'affectation sur le son des différentes "options" de jeu (inclinaison de mèche, emplacement de l'archet, pression...), afin de pouvoir par la suite corriger de façon inconsciente le jeu de l'archet en fonction de ce que l'on entend ou souhaitons entendre.

l'exercice du crayon est super pour travailler le placement de doigts, et l'agilité de ceux-ci sur la baguette.
un exercice que j'aime bien faire à mes élèves est de pouvoir tenir son archet à la verticale en enlevant le pouce, et pouvoir bouger sa baguette avec les autres doigts (garder de la souplesse).
c'est plus difficile qu'il n'y parait, mieux vaut commencer avec un crayon, mais ensuite ça permet de mieux sentir le rôle des doigts, c'est bien plus important que d'avoir un archet droit.

petite vidéo pour illustrer l'exercice dont je parlais, que j'avais fait il y a quelques années:
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PhilippeB
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par PhilippeB »

@Claire : merci pour les liens. Je me doutais qu'il devait exister quelque chose dans le genre!
@Zaphod : oui j'ai remarqué que des grands violonistes n'ont pas un mouvement strictement linéaire (exemple : Renaud Capuçon). En même temps, ce mouvement circulaire avec le coude qui part en arrière au tirer et la pointe qui dérape sur la touche est vraiment problématique chez les débutants et j'ai l'impression que c'est souvent le symptôme d'une raideur du poignet et des doigts. Dans le mouvement de l'archet, ce qui me semble le plus difficile à acquérir c'est cette liberté dans les mouvements du poignet et des doigts tout en conservant son orientation à l'archet. Notamment cette espèce de réorientation subite de la main au moment où l'archet change de direction. Certains accentuent vraiment ce mouvement de "jeté" surtout au talon (je ne sais pas comment l'appeler mais je crois que vous comprenez ce que je veux dire) et j'avoue ne pas arriver seulement à l'esquisser...
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Zaphod »

c'est exactement ça, d'où l'intérêt de travailler le rôle des doigts plus que la rectitude de l'archet.
le placement du violon compte pas mal aussi, plus le violon est extérieur (vers la gauche), plus facilement on arrivera à la pointe mais avec plus d'angle.
inversement plus on le ramène vers l'intérieur, plus facilement on gardera l'axe en pointe mais il faudra étendre le bras droit.
la solution idéale de positionnement est de décaler le violon sur la gauche tout en gardant son axe, c'est le principe de la mentonnière centrale, que l'on trouve de plus en plus souvent dans les écoles modernes (notamment suzuki).
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par hedy »

Zaphod, j'ai essayé de tenir l'archet comme tu le montres sur ta vidéo , je n'arrive pas à le tenir en retirant le pouce, comment tient-il sur les autres doigts?, entre l'annulaire et le petit doigt? :pleur2:
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Zaphod
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Zaphod »

Tous les doigts comptent c'est justement l'intérêt mais aussi la difficulté de l'exercice, chaque doigt doit être parfaitement à sa place. Faut essayer de sentir ce qui se passe au niveau de chaque doigt, c'est du ressenti plus que de la reproduction.
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Anthurium »

http://www.violinist.com/blog/laurie/20152/16548/

y avait ça ces jours-ci sur violinist :)
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par PhilippeB »

Anthurium, merci pour le lien. La vidéo est très intéressante. Je retiens le chiffre de 10000 aller-retours (avec concentration) pour arriver à un bon résultat! :snif:
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Thibault
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Thibault »

Une suggestion d'un prof de violoncelle :
"Pense juste à éloigner ta main au maximum de l'instrument."

Ça a changé la façon dont je pensais mon mouvement, qui tout de suite a été beaucoup plus droit. C'est tout dans la tête.
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par Zaphod »

ça c'est quand on arrive au talon, le fait d'arrondir le poignet (comme si on voulait toucher le haut du poignet avec le nez). mais le problème en général il est plutôt de l'autre côté :mrgreen:
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hedy
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Re: machine à exercer le côté droit

Message par hedy »

Zaphod a écrit :Tous les doigts comptent c'est justement l'intérêt mais aussi la difficulté de l'exercice, chaque doigt doit être parfaitement à sa place. Faut essayer de sentir ce qui se passe au niveau de chaque doigt, c'est du ressenti plus que de la reproduction.
Bon, après plusieurs essais, ça vient! , je continue l'entrainement. ;-)
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