Comment choisir un violon ?

Entre le néophyte et celui qui pense à acheter un instrument pour le découvrir... les demandes de conseils sont ici :-)
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Elliott
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Elliott » ven. 26 oct. 2018 14:32

Je te remercie vivement pour tes conseils Lionel. Comme c'est repété et martelé (à juste titre) sur le forum, je vais aller chez mon luthier. Samedi, j'ai la révision payée par le conservatoire et j'en profiterais pour lui poser mes question sur le violon de prêt, ce que lui même propose comme location (si je trouve plus intéressant chez lui, je pourrais voir si je peux arrêter la location avec le conservatoire) et également poser mes questions/essayer des violons en prévision d'un achat courant 2019.

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Alain44 » ven. 26 oct. 2018 18:02

Voilà ! Très bien ! ;)
Tiens nous au courant <_<
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Elliott
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Elliott » sam. 27 oct. 2018 12:29

Je reviens de chez mon luthier ! Ca a été une visite édifiante sur beaucoup de points !

C'était une visite de contrôle et de remplacement payée par le Conservatoire. Je repars donc avec un nouvel étui et surtout deux archets (l'ancien et celui de remplacement). A la base j'avais un archet en bois (selon le luthier, assez bas de gamme, autour des 70/80 euros) et là je suis repartie avec en plus un archet en carbone correct (toujours selon mon luthier. autour des 100 euros). Je vais donc pouvoir commencer à tester les différences !
En ce qui concerne mon violon, selon lui c'est un violon chinois qui vaut autour des 600 euros. Donc pour lui, un violon correct d'étude pour les deux premières années de pratique.

J'ai pu regardé ce qu'il avait comme violon parmi tout ceux accroché et il en a essayé quelques uns pour moi pour me montrer qu'il pouvait y avoir des violons plus doux ou plus puissants que d'autres, certains avec une tessiture (pas sure du vocabulaire --') allant dans les plus graves ou les plus aïgues. Je dois avouer que le premier que j'ai demandé à entendre, c'était celui qui me plaisait le plus esthétiquement parlant (il était dans les marron). Et j'ai aussi beaucoup aimé le son: des graves assez sombres, "rond", un peu mélancolique et assez doux. C'était un violon Mirecourt d'une centaine d'année (qu'il vend autour de 1400 euros). Puis il en a essayé un autre et là sur le même morceaux, beaucoup plus vif, peut être "réactif" ou puissant mais plus agressif à mon oreille en tout cas (un violon chinois autour des 600 euros) Mais celui là, je me sentais plus à l'aise au niveau de mon bras gauche que sur mon violon d'étude et même un peu plus que sur le Mirecour. Après verification, ce violon où je me sentais plus à l'aise était un petit centimètres plus court sur la table d'harmonie que mon violon d'étude, comme quoi, ça se joue à rien. Puis un troisième où j'ai retrouvé les mêmes sensations que sur le premier, un Mirecourt lui aussi mais signé et donc à plus de 2500 euros.

Bref il semblerait que ce que mon oreille aime, mon portefeuille aime beaucoup moins haha. Mais de toute façon, comme il m'a dit que mon violon de prêt était correct pour au moins les premières années de pratique, je pense attendre 2019 voir 2020 avant d'investir. Peut être que l'année prochaine, je louerais mon violon chez lui au lieu du conservatoire pour commencer à affiner mon choix.
Il m'a d'ailleurs proposé de lui même de me prêter quelques violons pour les essayer une semaine mais quand je serai dans une démarche sérieuse d'achat.

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par LionelB » sam. 27 oct. 2018 12:54

Merci pour ce retour très interessant :super: Manifestement tu as tout compris :) rien a ajouter ;)

Sauf une chose : tu nous décris ce qu'est un luthier normal. Ce type d'accueil est, si ce n'est un standard, au moins la majorité de la profession. Du coup on ne le dira jamais assez, allez les voir pour parler avec eux de votre problématique. N'hésitez pas non plus à emprunter des archets et Violons pour les tester chez vous avant de finaliser votre choix
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Alain44 » sam. 27 oct. 2018 12:55

Benh voilà !! :D
Tu n'a pas perdu ton temps, tu as appris plein de choses....

Le courant à l'air de bien passer avec ton luthier, continues avec lui.

Merci d'avoir pris le temps de faire un retour d'expé. ;)
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Elliott » lun. 29 oct. 2018 14:59

LionelB a écrit :
sam. 27 oct. 2018 12:54
Merci pour ce retour très interessant :super: Manifestement tu as tout compris :) rien a ajouter ;)
Je suis contente qu'on me confirme que j'ai bien compris haha ;) Je me rends compte que j'ai peut être (comme beaucoup de débutants surement) été grisée par l'idée d'avoir mon propre violon mais si ce que je suis prête à mettre actuellement me fait avoir le même type d'instrument, il y a peu d'intérêt. =
LionelB a écrit :
sam. 27 oct. 2018 12:54
Sauf une chose : tu nous décris ce qu'est un luthier normal. Ce type d'accueil est, si ce n'est un standard, au moins la majorité de la profession. Du coup on ne le dira jamais assez, allez les voir pour parler avec eux de votre problématique. N'hésitez pas non plus à emprunter des archets et Violons pour les tester chez vous avant de finaliser votre choix
Mais justement, en tant que débutant.e.s, nous ne savons pas ce qu'est la "norme" ou un accueil "standard" chez ce type d'artisan, c'est aussi pour ça que j'ai voulu faire un retour pour que des gens comme moi puisse voir comme on est accueillis même en tant que débutant. Je dois avouer que je ne pensais pas que mon luthier prendrait autant de temps pour m'expliquer, essayer les violons et discuter, alors que je lui avais dis que je commençais le violon depuis un mois. J'avais peut être une représentation un peu élitiste de la musique en général (c'est aussi ce qui me faisait peur en poussant la porte d'un conservatoire et au final, ma professeur.e est la gentillesse incarnée) mais pas du tout en fait, comme quoi, il est bon et nécessaire de dépasser ses a priori.

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par LionelB » lun. 29 oct. 2018 15:03

Merci d'avoir partagé cela avec tout le monde ça aidera surement d'autres à répondre aux questions qu'ils se posent.
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Alain44 » lun. 29 oct. 2018 15:46

+1

Un luthier n'est pas un vendeur de chez Darty ! :rolleyes:
Il cherche à vendre quand même (c'est bien normal) ...
mais avec compétence et conseils, vendre ce qui convient au client et pas forcément le plus cher ... ...
et normalement la fidélisation et la réputation sont essentielles pour lui. ;)

On est tellement habitués à la faible compétences des vendeurs de la (grande) distribution,
qu'on en oublie qu'il y a encore des gens compétents, sérieux... etc ... "à l'ancienne quoi" !

Un luthier qui "arnaquerait", en quelques mois il n'a plus personne ... (le bouche à oreille fonctionne très vite).
Les luthiers qui sont depuis un peu de temps ont maintenu leur réputation qualité/prix/conseil (souvent dans une gamme donnée).

PS: Il y a une grande luthière dans ma région, qui fabrique dans le haut de gamme, je n'ose pas aller la voir. :huh:
Par contre, ma luthière fait beaucoup de choses (mais fabrique peu). ;)
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par LionelB » lun. 29 oct. 2018 16:47

Mais Restez toujours vigilant, comme dans toute profession il y a des moutons noirs ;)
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Baroqueux » lun. 29 oct. 2018 17:21

Alain44 a écrit :
lun. 29 oct. 2018 15:46
PS: Il y a une grande luthière dans ma région, qui fabrique dans le haut de gamme, je n'ose pas aller la voir. :huh:
Fanny Reyre Menard ?

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Alain44 » lun. 29 oct. 2018 19:12

TTTttt, il n’y a pas que Nantes dans le 44, non mais ! :tongue:

Bon, j’ai dit « grande », à mon échelle, pour moi petit violoneux ! ;)

Je parle de Savine Delaporte qui commence à être connue… (à ce qu’on m’a dit <_< )


Quand j’habitais à Nantes j’avais vu un luthier, pas très sympa (et un autre bien qui me faisait mes révisions).
Un peu plus loin des grandes villes ils sont plus détendus … :langue3:
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Re: Comment choisir un violon ?

Message par Baroqueux » lun. 29 oct. 2018 21:45

Je suis allé voir Vincent Schryve ce WE.

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Re: Comment choisir un violon ?

Message par mildor » dim. 18 nov. 2018 01:36

LUTHIER

Comme ce sujet se trouver dans la section "Violoniste débutant", voici quelques généralités à considérer. Je suggère d'abord d'aller consulter un luthier. Un luthier est un spécialiste du violon. Il en vend, en loue, en fabrique, en répare, offre de l'entretient, des conseils pratiques. C'est aussi grâce à son expertise que le violoniste débutant, n'ayant pas encore la technique nécessaire pour voir immédiatement les différences entres les violons, trouvera son compte.

Je ne recommande jamais d'aller acheter un violon dans un magasin qui n'offre ni expertise, ni service. Même chose pour l'achat sur internet, on évite et on passe chez le luthier, vous m'en remercierez. Si vous trouvez un violon qui vous intéresse chez un particulier, je vous conseille aussi d'aller voir un luthier avec le vendeur. Vous aurez ainsi une opinion juste sur la valeur de l'instrument, s'il est en bon état et dans quelle mesure vous devrez investir pour le rendre à son meilleur. C'est rassurant pour tout le monde et c'est une bonne occasion de rencontrer votre luthier.

IL EST COMME NEUF...

Évitez d'acheter un violon qui aurait resté dans une garde-robe pendant longtemps. On vous dira "il est comme neuf, il n'a jamais servi". Ne tombez pas dans le piège, ce n'est pas un plus, mais un point négatif. La qualité du son d'un violon est directement reliée à sa vibration. Quand un violon n'a pas été joué depuis longtemps, il perd sa facilité à faire ressortir les harmoniques. Ce n'est pas pour rien qu'on joue sur les violons de grande valeur à chaque jour, même lorsqu'ils sont exposés dans des musées. Un violon se brisera aussi plus vite s'il n'est pas entretenu depuis longtemps ! Un violon qui est resté des années dans une garde-robe, c'est très souvent un signal d'alerte que l'instrument vous causera des soucis.

ATTENTION AU PIÈGE STRADIVARIUS

Aussi, évitez de tomber dans le panneau de certaines personnes qui vous montreraient le nom "Stradivarius" à l'intérieur du violon et vous demande des sommes importantes. Vous penserez peut-être faire une bonne affaire, jusqu'à ce que vous découvriez que près de la moitié des violons on "Stradivarius" écrit à l'intérieur. Cela ne veut pas dire que le violon a été fait par le grand Stradivari, mais plutôt qu'il est plus ou moins basé sur un modèle souhaitant s'en rapprocher. Aucune valeur supplémentaire.

UN CORDIER AVEC AJUSTEURS

Le cordier avec quatre ajusteurs est un MUST ! Malheureusement, il a mauvaise presse chez certains musiciens, et pourtant c'est une erreur. Cela vient de l'époque où les ajusteurs n'étaient pas intégrés au cordier, mais plutôt ajoutés par-dessus. Dans ce cas, on entend bel et bien un son métallique désagréable. Mais avec les nouveaux cordiers avec quatre ajusteurs intégrés, vous gagnerez en justesse et en facilité lorsque vous vous accorderez et la qualité du son sera aussi bonne !

TAILLE DU VIOLON

Finalement, pour la taille du violon, je vous conseille de faire vraiment attention, parce que la plupart des professionnels, hélas, ont tendance à vendre des violons trop grands. La fameuse méthode d'enrouler la main autour de la volute, à proscrire, parce que cela ramène souvent le violon trop près du devant du corps, faisant en sorte que le violon semble de bonne taille alors qu'il est trop grand. Évitez les méthodes qui vous donnent une correspondance entre l'âge et la taille du violon.

Vous souhaitez savoir si le violon est de bonne taille ? C'est simple. Placez le violon sur le dessus de votre épaule, pas devant vous, mais grosso modo dans le même sens que vos épaules. Puis vous mettez votre main au bout de la touche, près du sillet. Une main bien droite comme un miroir, donc à 90 degrés avec les cordes. Si l'angle de votre bras et avant-bras sous le violon donne 90 degrés, le violon est de la bonne taille. Plus petit, le violon est trop petit, plus grand, le violon est trop grand. C'est aussi simple que ça ! Pourquoi ? Parce que de cette façon, vous vous assurerez que votre main gauche sera confortable pour être bien droite pendant que vous allez jouer. Vous ne déformerez pas votre position et vous développerez de bonnes habitudes.

L'ARCHET INCLUS...

Finalement, ne négligez pas l'archet. Peu de violonistes débutants le savent, mais un archet a presque autant d'incidence sur la beauté du son d'un violon que le violon lui-même. Un bon archet fera toute la différence pour l'aisance à jouer, la qualité du son. Il vous aidera à mieux le contrôler et vous sentir plus en confiance dès le départ. Pas besoin de dépenser une fortune, mais les fameux archets "inclus" ou à 50 balles, on repassera !

D'AUTRES CONSEILS ?

Permettez-moi de vous recommander d'aller consulter notre "Ultime guide pour acheter un violon". Une tonne de petits conseils vous aideront à être bien orientés et vous éviterez de retourner au luthier plusieurs fois pour rien. Vous saurez sur quels points insister, quoi ne pas oublier d'acheter pour bien commencer, quelles cordes et colophane acheter, des conseils si vous devez choisir entre achat et location, et on vous donne aussi la liste des luthiers dans votre région.

Bon magasinage !

Jean-Francois McDonald
Fondateur de Mildor Violon

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