Collants pour violon (frettes)

Entre le néophyte et celui qui pense à acheter un instrument pour le découvrir... les demandes de conseils sont ici :-)
Répondre
Avatar de l’utilisateur
mildor
Généreux donateur
Messages : 14
Inscription : lun. 15 oct. 2018 00:32
Pratique du violon : 4
Sexe : Homme

Collants pour violon (frettes)

Message par mildor » mar. 16 oct. 2018 03:22

Bonjour, sachez qu'il est maintenant facile d'ajouter des "frettes" ou des collants si vous préférez sur un violon. Je vous invite à lire cet article de blogue. Il y a même un calculateur instantané qui vous dira où placer précisément les quatres collants sur votre violon par rapport à la longueur de votre corde. En espérant que cela en aide plusieurs :)

mildorviolon.com/justesse

Jean-François McDonald
Fondateur de Mildor Violon

Avatar de l’utilisateur
Malkichay
Messages : 11564
Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : Lyon

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Malkichay » mar. 16 oct. 2018 08:00

On en a déjà parlé à maintes reprises ici. C'est un "système" très connu, mais la majorité des profs de l'emploient pas. Les raisons ont été longuement développées sur ce forum.

Pour moi, comme pour bien d'autres, ce n'est pas un bon système. C'est l'oreille, qu'il faut éduquer, pas la vue.
Moderato ma non troppo

Avatar de l’utilisateur
LionelB
Généreux donateur
Messages : 1868
Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
Pratique du violon : 20
Sexe : Homme

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par LionelB » mar. 16 oct. 2018 09:16

Mettre des ????? Quelle horreur car c'est juste à l'opposé de ce qu'est un Violon. Sans compter que cela handicap l'apprentissage et c'est donc contre productif pour les élèves. :nono:
"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char

Avatar de l’utilisateur
IFred
Messages : 3541
Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
Pratique du violon : 14
Localisation : Paris
Contact :

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par IFred » mar. 16 oct. 2018 09:48

keep cool :) Il ne s'agit pas de frettes mais d’autocollant pour positionner les doigts (une pratique que que l'on voit chez les enfants relativement souvent)

J'ai un avis un peu plus nuancé..

Pour moi , c'est le même débats que pour les roulettes de stabilisation pour les vélos enfants, ou les bouées .. Le gamin n'apprendra vraiment à faire du velo que lancé sans roulette, et n’apprendra à nager que sans bouées. Avoir des roulettes des bouées, c'est rassurant et permet de veloter/ barbeauter , sans traumatiser un gamin.

Si Veloter / barbeauter permet de prendre le goût de faire comme les grands c'est bien. Mais il en faut oublier que cela deviens vite contre productif dans le cadre d'un apprentissage.

Avatar de l’utilisateur
Baroqueux
Messages : 178
Inscription : dim. 17 juin 2018 14:03
Pratique du violon : 1
Sexe : Homme

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Baroqueux » mar. 16 oct. 2018 10:22

Perso, à force de passer d'un insutrment à l'autre (théorbe, luths renaissance et baroque, guitare baroque, guitare renaissance, guitare romantique, guitare classique, ouf), je suis convaincu que la main, avec l'habitude, a la mémoire des écarts de doigt. Perso, pour me mettre au violon, j'ai choisi... la mandoline et je vous assure qu'en quelques jours, j'avais déjà bien dégrossi les écarts de doigts.
Etant enseignant, je vois bien les intelligences multiples parmis mes élèves alors pour moi, aucune méthode n'est mauvaise. L'analogie avec les roulettes de vélo est très à propos ici, c'est exactement ça. Ca a été un passage obligé pour beaucoup d'entre nous. Certains n'en ont pas eu besoin, d'autres, si, il ne faut pas cracher sur une méthode, seul le résultat compte.

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 434
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : 44

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Alain44 » mar. 16 oct. 2018 12:34

Baroqueux a écrit :
mar. 16 oct. 2018 10:22
Perso, pour me mettre au violon, j'ai choisi... la mandoline
+1
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1181
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : Reims

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Theo » mar. 16 oct. 2018 20:33

J'ai commencé quelques mois avec les autocollants et ma prof m'en a de temps en temps rajouté pour certains démanchés et je trouve ça plutôt efficace. C'est vrai que l'on passe d'abord par la vue, mais si on travaille correctement, après on pense par l'oreille. Une fois que l'oreille a intériorisé la fréquence de la note (je ne parle vraiment pas d'écart ici), et bien l'autocollant peut être enlevé avec une petite diminution de la justesse mais rien de bien méchant et surtout ça ne dure pas longtemps.

Comme l'a dit Ifred, c'est assez rassurant, et permet de démarrer la pratique du violon sans être traumatisé ;) On peut d'ailleurs davantage se concentrer sur l'archet... Et pareil je rejoins Baroqueux : pour le peu qu'on ait une intelligence visuelle(et kinesthésique) assez développée contrairement à l'oreille, autant les utiliser pour faire évoluer celle qui fait le plus défaut (ce qui implique comme dit plus haut, de ne pas se reposer que sur le visuel).

Et puis c'est important de préserver les oreilles de ces pauvres profs qui ont beaucoup de débutants :mdr1:
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner

Avatar de l’utilisateur
Krystof
Messages : 845
Inscription : ven. 20 nov. 2009 17:11
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Sevrier (74)

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Krystof » mar. 16 oct. 2018 22:11

Malki tu ne mets pas de collants pour jouer du violon? :mdr3:
La tache de la philosophie: nuire à la bêtise. F. Nietzsche

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 434
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : 44

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Alain44 » mar. 16 oct. 2018 22:21

Theo a écrit :
mar. 16 oct. 2018 20:33
c'est assez rassurant, et permet de démarrer la pratique du violon sans être traumatisé ;)
Ça c'est important !, pour favoriser la décontraction-concentrée (jeu relaxé).
Eviter les crispations, la frustration, la colère parfois, l'énervement ... parce qu'on y arrive pas !! Que de choses très négatives qui empêchent le jeu (du débutant ou de l'intermédiaire) de s'épanouir !
Lors une "petite roulette", si elle donne un peu du plaisir de jouer ... pourquoi pas ...
Ensuite il faut susciter le plaisir (et la fierté aussi !) de jouer "sans roulette" !

Merci Théo,
J'ai bien apprécié ton message, plein d'expérience et de sagesse. :merci:


PS: dans un apprentissage (dans mon domaine des Sciences), je ne juge pas à 3 ou 6 mois, mais 4 à 5 ans ...
J'ai vu des gens traumatisés (comme Theo le dit) souvent bloqués,
et des gens "faibles" mais qui prennent du plaisir ! ... et donc qui progressent ! :super:

Et pour les bons, n'importe quelle méthode fonctionne !!! :mdr1:
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
Malkichay
Messages : 11564
Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : Lyon

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Malkichay » mar. 16 oct. 2018 22:29

Malki tu ne mets pas de collants pour jouer du violon? :mdr3:
Pff.... C'est malin, ça ! :langue: :fouet:
:D
Moderato ma non troppo

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 434
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : 44

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Alain44 » mar. 16 oct. 2018 22:39

Krystof a écrit :
mar. 16 oct. 2018 22:11
Malki tu ne mets pas de collants pour jouer du violon? :mdr3:
Je n'avais pas tilté !

Le violoniste en collants, ça fait un peu baroque, non ?
La violoniste ... :taistoi: (j'ai rien dit !! :triste1: )
Dernière modification par Alain44 le mar. 16 oct. 2018 22:44, modifié 2 fois.
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
LionelB
Généreux donateur
Messages : 1868
Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
Pratique du violon : 20
Sexe : Homme

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par LionelB » mar. 16 oct. 2018 22:41

Je reconnais que vos arguments sont valables, vous m'avez convaincu. Ceci dit mon petit de 6 ans après seulement quelques mois entendait déjà la' justesse. Certe il n'est pas plus doué qu'un autre mais il avait quelqu'un à la maison pour lui dire ce qui était juste ou pas au début. Cela fait une grosse différence.
"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char

Avatar de l’utilisateur
Alain44
Généreux donateur
Messages : 434
Inscription : dim. 16 sept. 2018 16:01
Pratique du violon : 5
Sexe : Homme
Localisation : 44

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par Alain44 » mar. 16 oct. 2018 22:45

LionelB a écrit :
mar. 16 oct. 2018 22:41
mais il avait quelqu'un à la maison pour lui dire ce qui était juste ou pas au début.
Comme tu le dis,
Tout le monde n'a pas cette chance !!!!

(je suis issu d'une famille quasi-amusique ...)
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)

Avatar de l’utilisateur
LionelB
Généreux donateur
Messages : 1868
Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
Pratique du violon : 20
Sexe : Homme

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par LionelB » mar. 16 oct. 2018 22:53

Moi aussi mais du coup pas mes gamins :coeur:
"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char

Avatar de l’utilisateur
LionelB
Généreux donateur
Messages : 1868
Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
Pratique du violon : 20
Sexe : Homme

Re: Collants pour violon (frettes)

Message par LionelB » mar. 16 oct. 2018 22:57

[/quote]
La violoniste ... :taistoi: (j'ai rien dit !! :triste1: )
[/quote]

Attention à ne pas continuer sur cette voie. Ce n'est pas la première fois et ici on respecte tous les genres :dry:
"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char

Répondre