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Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

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elnin
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Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » dim. 31 mars 2013 09:53

Pour avoir des informations claires, il faut que je sois clair.
Voilà, moi (le papa) et toute la famille ne connaissons rien en musique,
absolument rien, et on a un petit garçon (6 ans et demi) qui joue du violon
et c'est lui qui s'est auto-déterminé vers la musique et la musique classique,
nous nous n'en écoutions pas.

Les gens qui le voient nous disent que c'est un sur doué pour la musique (ça fait bien présomptueux,
et tout et tout, je n'aime pas dire ça, mais si je veux avoir les réponses...).
Il joue les suzuki jusqu'au volume 10 et il a commencé le violon, il y a un peu plus de deux ans.
Tout seul, il s'amuse avec les sonates et partitas de Bach, les concertos de mendelsohnn, beethoven,
brahms.

Nous sommes dans la région salon-aix-marseille-istres dans un petit conservatoire.
Et il aime beaucoup son professeur.

Et là, on (les autres, pas son professeur) nous dit qu'il faut partir vite de là et aller à marseille ou à aix.

Si on pouvait m'expliquer un peu, par ce que "votre" monde de la musique
est bien obscur. J'entends un peu tout et son contraire.

Pourquoi devrions nous partir? Que trouvera-t-il ailleurs?
Quelle est la progression dans les conservatoires? Quel est l'avenir d'un petit
s'il poursuit dans la musique? Qu'est ce que ca entraine comme sacrifices?

Voilà, comme vous le voyez nous sommes un peu perdus.



Odile
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Odile » dim. 31 mars 2013 10:44

elnin a écrit :et on a un petit garçon (6 ans et demi) qui joue du violon
...
Il joue les suzuki jusqu'au volume 10 et il a commencé le violon, il y a un peu plus de deux ans.
Tout seul, il s'amuse avec les sonates et partitas de Bach, les concertos de mendelsohnn, beethoven,
brahms.
Euh...déjà, ça paraît vraiment, euh...très impressionnant. Après, qu'entendez-vous par "s'amuse" ? Il fait les vraies notes ?
Ou juste les thèmes ? Quels morceaux est-il capable de jouer "parfaitement", qu'il maîtrise ?
Je pense que ça nous permettrait de plus vous aider, de connaître plus précisément son niveau. :)
elnin a écrit :Et là, on (les autres, pas son professeur) nous dit qu'il faut partir vite de là et aller à marseille ou à aix.
Qui ça "on" ? Qu'en pense le professeur en question ? Vous ne lui en avez pas parlé ?
elnin a écrit :Pourquoi devrions nous partir? Que trouvera-t-il ailleurs?
Quelle est la progression dans les conservatoires? Quel est l'avenir d'un petit
s'il poursuit dans la musique? Qu'est ce que ca entraine comme sacrifices?
Beaucoup de professeurs, ont le réflexe, dès qu'ils sont en présence d'un petit "doué", ce que semble être votre fils, de l'orienter vers
des structures, type conservatoire, plus prestigieuses. Je ne connais pas votre conservatoire, mais en gros, il y a une pyramide.
En bas, les écoles de musique, municipales. Au dessus, les ENM ( écoles nationales de musique).
Ensuite, les CRD (conservatoire à rayonnement régional). Enfin, les CRR ( conservatoire à rayonnement régional).
Bon, il y a les CNSM (paris et lyon, conservatoire national supérieur de musique), mais c'est beaucoup trop tôt, il y a un concours d'entrée qui s'adresse au élèves ayant terminé les autres cursus, qui ont environ 18-20 ans.

Donc, si je comprend bien, votre fils est dans une ENM. Le conservatoire d'une petite ville.
Personnellement, je ne pense pas qu'il soit nécessaire, pour le moment, de changer de structure, mais les professeurs présents sur le forum vous donneront un avis plus expérimenté que moi.

Dans un conservatoire de type Marseille (CRR) ou Aix (CRD il me semble), il aurait un cursus beaucoup plus strict, composé de grades, avec des années, des cycles, etc. C'est peut-être déjà le cas dans son conservatoire actuel.
En gros, il y a :
1er cycle : 4 premières années de pratique.
2nd cycle : 4 années suivantes
3e cycle : 2 ans, qui débouchent sur le Certificat de Fin d'Études Musicales (diplôme amateur)
3e cycle spécialisé : 2 ans, qui débouchent sur le Diplôme d'Études Musicales (diplôme plus professionnel).



Ensuite, l'avantage des grosses structures, comme Marseille, c'est l'accès à des professeurs plus prestigieux.
Bon, après, votre fils n'a que 6 ans et demi, ce serait, à mon avis, lui mettre beaucoup de pression pour rien.
Dans quelques années, ce sera sans doute nécessaire, mais maintenant, je ne pense pas.

Ensuite, euh...quel est l'avenir d'un petit qui poursuit dans la musique ?

Ben, il a 6 ans, c'est un peu tôt pour le dire...qu'est-ce qu'il en pense ? Ce n'est pas à cet âge qu'on décide d'un avenir professionnel.
Si il décide de poursuivre (ce qu'il faut faire si ça lui plait ), et que, dans un moment, il décide de devenir pro, ça sera vraiment, euh...
ben, faut être motivé, un peu de talent à la base, beaucoup, énormément de travail, ce qui, à mon avis, ne peut se faire
qu'avec la passion. Il faut savoir qu'il y a beaucoup de métiers, chambriste (faire des concerts en petit ensemble de 3 à 5), musicien d'orchestre (jouer en tant que pro dans un orchestre à plein temps), professeur, et, beaucoup plus rarement, soliste (se produire en concert, soit accompagné d'un orchestre, soit en récital...)
Après, ben...si un jour il s'engage dans cette voie, il faudra beaucoup de détermination, et énormément de discipline pour le travail intense que demande cet instrument. Je ne cherche pas à décourager, mais, j'ai vu trop de professeurs dire que c'était "facile si on est doué", alors que pas du tout... :dry: En fin de cursus de CRR, il faut souvent travailler plusieurs heures pas jour, je vois, au CRR de Lyon, où je suis en cycle spécialisé, beaucoup travaillent jusqu'à 6h tous les jours...faut être motivé et aimer ça ! ^_^

Je pense qu'il est beaucoup trop tôt pour tout ça, j'aimerais juste savoir ce qu'en pense votre fils, car, même s'il est petit, c'est le principal concerné. :)

Bon, ce n'était que mon avis, d'autres vous répondront ! :)
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » dim. 31 mars 2013 10:54

Je pense qu'il joue le concerto n1 de Bach et la sonate d eccles (la meme que dans you tube) (pour présenter à des auditions)

Le concerto de mendelsohnn, d'un côté c'est pas terrible parce que le son n'est pas très beau, mais les deux premier mouvements ressemblent bien à un tempo de 80.

Merci

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Odile » dim. 31 mars 2013 11:04

D'accord, la sonate d'Eccles, je ne connais pas, mais le concerto de bach, oui !
C'est vraiment très très bien pour son âge...moi j'en parlerais au professeur, pour savoir ce qu'il en pense...
Ok...c'est bien qu'il s'amuse comme ça avec son violon.
Il a 6 ans, il peut bien rester un ou deux ans dans son conservatoire, et ensuite, intégrer un crr.
C'est le parcours que j'ai eu quand j'avais son age, enfin, je suis restée dans mon petit conservatoire, en prenant des cours
avec de meilleurs professeurs...
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » lun. 1 avr. 2013 01:19

Ce qui est pénible, c'est d'entendre certaines personnes nous dire il
faut qu'il change vite en nous laissant entendre qu apres ce sera trop tard,
et d autres nous dire c'est bon vous avez le temps.

Qui croire?

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par akito » lun. 1 avr. 2013 01:39

elnin a écrit :Ce qui est pénible, c'est d'entendre certaines personnes nous dire il
faut qu'il change vite en nous laissant entendre qu apres ce sera trop tard,
et d autres nous dire c'est bon vous avez le temps.

Qui croire?
Odile a écrit :Il a 6 ans, il peut bien rester un ou deux ans dans son conservatoire, et ensuite, intégrer un crr.
Sans être professeur non plus, je rejoins l'avis d'Odile. Votre enfant est un peu petit à mon avis, pour commencer un enseignement "à la dure" dans l'optique de devenir une bête de concours : c'est peut-être vers cette voie qu'on vous pousse dès à présent, mais vu son âge il ne faut pas prendre le risque de le dégoûter de l'instrument.
Par contre, ce serait bien qu'il poursuive sa formation car il semble avoir du potentiel ! Si son école et son prof lui conviennent et lui font faire des progrès pour l'instant il n'y a pas de raison de changer a priori... Mais à un certain moment, il ne faudra pas louper le coche et risquer qu'il stagne (voire se lasse) car son école ne lui permettra plus d'avancer : un CRR sera alors la voie académique quasi obligée vers un futur parcours professionnel si c'est son souhait.
Qu'en dit son professeur ?
Qu'en dit-il lui-même ?

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » lun. 1 avr. 2013 08:06

Son professeur est plutôt du genre à pendre le temps.

Mon fils se rêve musicien soliste.

D'après le signe à observer c'est de regarder s'il stagne ou pas?

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Odile » lun. 1 avr. 2013 10:51

Oui, le signe à observer, c'est s'il il stagne, s'ennuie avec le travail que lui donne son professeur, perd un peu d'enthousiasme...
Je pense...après, je ne suis pas professeur, juste une gamine de 14 ans qui a été dans le cas de votre fils... :huh:
En tout cas, il faut juste savoir qu'une fois qu'un enfant comme ça (doué) intègre un crr, il a beaucoup de pression...
c'est pour ça, qu'il vaut mieux, à mon avis, attendre un peu...

Il se rêve soliste ? Ah ? ^_^

D'accord, donc, euh...moi je serais d'avis d'attendre deux années scolaires, a priori, vu son niveau, et voir, dans deux ans,
si votre fils souhaite toujours en faire son métier, envisager le CRR de Marseille...
Le problème avec cet instrument, c'est que l'orientation professionnelle se fait à un âge où on est trop jeune pour savoir vraiment ce
que l'on veut...c'est très aléatoire après...certains, à 6 ans, savent qu'ils veulent être soliste, et à 15, s'orientent vers une autre voie,
d'autres le deviennent, ça dépend de beaucoup de choses...
Enfin, attendons l'avis de professeurs, car encore une fois, je ne suis pas très compétente... :)
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » lun. 1 avr. 2013 12:25

J'aimerai bien avoir l 'avis de professeur.
Quels peuvent être les avantages à rester dans une petite structure.
Ceux de d'aller dans une structure plus grande, aix ou marseille (laquelle).
Est-ce qu'il y a des "ages limites"?
On nous a parle de déscolarisation? qu'en pensez vous?

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Hiendi » lun. 1 avr. 2013 13:31

Je ne suis (malheureusement) pas professeur, mais ce que je peux dire :

Dans une petite structure, l'ambiance est généralement meilleure ; moins de pression, plus de flexibilité au niveau du travail (et des horaires moins lourds je crois).

Dans une grande structure, la possibilité de se confronter (en mal ou en très bien !) avec d'autres musiciens, plus de possibilités de rencontres, pouvoir jouer avec plus de gens aussi. La possibilité d'intégrer un cursus diplômant également.

Au niveau des âges, renseignez-vous sur le site du conservatoire en question ; c'est là que sont affichées les conditions d'entrée (concours, âge etc.) que chaque conservatoire demande.

La déscolarisation, je pense qu'il est encore un peu jeune à 6 ans ! La déscolarisation demande énormément d'autonomie, avec le risque que l'enfant laisse un peu l'école de côté pour se concentrer sur le violon, et ainsi se prive d'un "filet de secours" qui peut lui être utile s'il a un problème (blessure, par exemple, qui ne pardonne pas). En revanche, renseignez-vous sur les horaires aménagés souvent proposés par les conservatoires ; durant mes 4 ans de collège, j'ai été en CHAMD (classe à horaires aménagés musique et danse), ce qui je trouve est un très bon compromis pour arriver à tout gérer.

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Odile » lun. 1 avr. 2013 14:00

Juste un dernier message de ma part pour dire que je ne suis jamais allée à l'école, déscolarisée à 6 ans, bon, euh...
Je n'ai jamais eu d'amis, n'ai jamais eu de vie sociale...juste pour signaler qu'il faut faire attention...
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par melirouge » lun. 1 avr. 2013 14:08

J'interviens ici en tant que maman....ma fille a été déscolarisée pendant presque deux ans pour raison médicale....elle en a beaucoup souffert...et le retour parmi ses copains a été très très dur aussi...donc prudence....
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par elnin » lun. 1 avr. 2013 16:38

On nous parle pas de déscolarisation ua niveau du primaire, mais plutôt au niveau du collège.
Et pour vous dire nous ne sommes vraiment pas chaud.
Mais est-ce que c'est une voix obligée s'il veut poursuivre le violon?

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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par melirouge » lun. 1 avr. 2013 17:20

Si c'est au niveau du collège (+/- 12 ans si je ne me trompe pas...nous habitons la Belgique!), l'échéance d'une décision éventuelle de déscolarisation est encore bien éloignée....d'ici beaucoup de choses peuvent changer ou s'imposer par elles-mêmes.

Je ne suis pas prof mais perso en tant que mère (ma fille a maintenant 16 ans), je suivrais le rythme personnel de votre enfant. Que la pratique du violon reste pour lui avant tout un plaisir et une joie, un épanouissement et éviter le trop de pression.

C'est très difficile de faire ce genre de choix pour ses petits....J' ai eu à le faire notamment à un saut de classe dans un contexte de crise et suite à ses problèmes de santé dans le choix d'orientation....faites confiance en votre instinct (et en lui aussi!) après avoir recueilli l'avis et les réponses à vos questions auprès de son professeur actuel qui connaît votre fils et ses capacités.

Bon lundi de Pâques!
Meli

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Maximus
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Re: Aide pour les parents d'un enfant jouant du violon

Message par Maximus » lun. 1 avr. 2013 17:49

es-tu prêt à un échec ?
si ce n'est pas le cas, alors il ne faut pas se lancer dans ce type d'aventure.
as-tu confiance dans la chance républicaine donnée par l'école ?
si ce n'est pas le cas, alors il ne faut pas se lancer dans ce type d'aventure.

Les parcours atypiques sont riches d'enseignement, mais il ne faut jamais craindre l'échec, la réorientation ou autre aléa. tout est possible, mais un enfant de cet âge n'est pas mûr pour décider : il faut choisir pour l'enfant en étant prêt à faire machine arrière toute si nécessaire.

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