1ère position

Vous avez déjà quelques mois ou plusieurs années d'expérience, et quelques astuces à communiquer...
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

Pour l'instant je me limite travailler le premier schéma de doigt de la p3 histoire de m'habituer par contre je bosse toujours autant la p1 et les cours de ma prof.
J'ai pris la méthode massau. Après on verra d'ici un mois pour apprendre le démanché 1-1 m'enfin ça se maîtrise pas vite donc j'y vais lentement mais sûrement.:)
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

La réussite du démancher vient de l’élasticité du doigt et de la détente de toute la main et aussi du non contrôle cérébral. En gros, il ne faut pas trop vouloir contrôler le démancher, sinon il sera beaucoup trop mécanique et pas naturel. Il faut se laisser guider par ta main et tes oreilles :p
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

ouais tu as raison. mais comment ça se passe par exemple si je dois faire un do 2eme doigt en p1 et qu'en p3 je dois faire un la 1er doigt sur mi? je demande ça comme ça car ça doit être plus dur que le démanché sur en restant sur la même corde.

Sinon j'ai une grosse difficulté des bemols avec le -4 c'est pas évident :(
car quand il y a 3,4 bémol à la clé ou 4 dièses ça change pas mal de chose !
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

C'est des cas particuliers, en général on se débrouille pour retrouver une certaine homogénéité dans le timbre du son et on évite donc les changements de cordes (enfin ça dépend vraiment du morceau). Par exemple dans ton exemple on peut s'amuser à aller chercher l'harmonique La en positionnant sa main en 3e. (c'est une extension mais facile à faire).

Oui beaucoup de bémols et de dièses perturbent beaucoup la main, il faut bosser, il n'y a que ça à faire ;)
Pour le -4 aide toi du 3ème doigt.
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

t'as raison j'vais essayé de poser le 3eme et le -4 en même temps puis des gammes et des arpèges... comme d'hab.

Pour les harmoniques par contre j'ai essayé mais j'arrive pas.... je sais qu'il ne faut pas appuyer sur la corde mais je sais pas précisément ou faut poser le doigt déjà donc forcément que j'y arrive pas. Dans une des méthodes que j'ai y'a des harmoniques mais c'est mal expliqué.
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

Les harmoniques naturelles il n'y a rien de plus simple, il faut bien tendre son 4 de sorte que ce soit la pulpe du doigt qui touche la corde (il ne faut pas le mettre au carré).

En gros les harmoniques dites naturelles donc les 4 qu'on apprend en premier se chope avec le 4eme doigt en général, et ca correspond donc à la 4e position.
(Ex: dans l'ordre des doigts sur corde La: Mi-Fa-Sol-La (l'harmoniser).
Sauf qu'en général on l'utilise plutôt en extension, donc 3e position.

Elles sont d'un grand secour car elles permettent de se positionner en 3e, 4e, 5e et 6e et 7e position avec facilité.

Essaye surtout de ne pas viser avec les yeux pour la chercher, c'est vraiment une question de ressenti :)
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

Ok merci je vais tester demain et je te dirais ce qu'il en est.

Mais cela doit être assez. Dur d'avoir un joli son avec des harmoniques :(
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

Les harmoniques naturelles ca sort tout seul ;)
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

J'ai pas encore testé car j'ai eu pas mal de taff donné par ma prof je le ferais des que je peux.
Sinon pour septembre ma prof me laisse le choix entre 3 méthode. Hauchard cahier 2, Sevcik opus 1 part 1et je joue du violon vol 1( ou 2)

Alors j'ai déjà les tomes de je joue du violon mais disons que j'ai pas de mal côté justesse (ma prof me le dit et j'aimerais de nouveaux doigtés) et il y a que du sol majeur et do majeur dans ce vol 1 donc je préférais commencer par le 2 prof m'a dit que c'est bien pour travailler le rythme elle a raison mais j'aimerais travailler avec plus de bémols et dièses car j'ai du mal.

Hauchard 2 pourquoi pas il est pas mal d'après ce que j'ai vu il enseigne quelques techniques et d'autres tonalités.

Sevcik opus 1 part 1 ça a l'air assez hard mais je me dit que ça peut sûrement faire progresser?

J'ai quasi fini le cahier 1 de hauchard en six mois.ma prof trouve qu'on est aller vite moi je ne trouve pas. :P

J'aimerais avoir vos avis donc sur ce qui pourrait être bénéfique ou pas.
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

Je ne connais que "Je joue du violon" et j'ai vérifié, dans le volume 2, les tonalités vont de 4 bémols à 5 dièses. Le volume 2 est surtout là pour consolider la justesse tout en commençant à démancher et vibrer. Donc en somme, de bien travailler la souplesse des doigts.

Ce sera dans le volume 3 que tu travailleras essentiellement des rythmes et des techniques violonistiques (harmoniques artificielles, double/triple cordes, le travail d'interprétation (dans les nuances essentiellement).

Voilà si jamais tu as des questions sur ces deux volumes je pourrais y répondre d'un point de vue "élève" étant donné que j'ai travaillé dessus.
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

merci théo en fait j'ai déjà les volumes ( ouais je collectionne les méthodes) ma prof m'a dit qu'on peut faire le vol 1 mais bon je me vois pas rester encore 6 mois sur un bouquin avec les mêmes doigtés après elle m'a dit que le vol 2 elle ne le connait pas et elle n'a pas dit non mais j'ai peur que si je choisi je joue du violon qu'elle m'enseigne sur le vol 1 alors qu'a côté elle me propose sevcik qui est assez technique etc ahaha... tu penses que je peux lui dire pour le vol 2? ( elle me reproche vraiment pas ma tenue, la justesse des notes juste le rythme)

après comme j'ai fait hauchard 1 j'voulais aussi faire la suite disons que dans je joue du violon y'a moins d'exos de gymnastique mais + de petits morceaux ( l'avantage il y a des cd et comme j'ai acheté aussi ces volumes ca peut etre rentable :))


j'ai envie de tout ça me saoule !!
Avatar de l’utilisateur
Theo
Messages : 1357
Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
Pratique du violon : 8
Sexe : Homme
Localisation : Reims
Has thanked : 14 times
Been thanked : 6 times

Re: 1ère position

Message par Theo »

Suivre à la lettre une méthode ce n'est peut être pas la meilleure chose à faire. De temps en temps ma prof me donne des exercices du Sevcik qu'on ne retrouve pas ailleurs. Je pense qu'il faut prendre ce qui t'intéresse dans chaque, d'autant que tu n'as pas à investir, alors profite de ta collectionner et épargne toi de faire un choix catégorique ;)

(À mon avis je travaillerai de manière un peu académique avec du Sevcik sur une gamme donnée, puis j'appliquerai la justesse acquise sur les morceaux correspondant à la gamme travaillée dans Je joue du Violon, ça te permettra d'appliquer "concrètement" la technique apprise (vu que les petits morceaux sont bien plus mélodiques que les exercices types Sevcik etc...). Et tu pourras donc te concentrer sur d'autres choses que la justesse (démancher, vibrato etc...).
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
Avatar de l’utilisateur
cécilius
Messages : 1518
Inscription : jeu. 21 avr. 2011 15:24
Pratique du violon : 5
Sexe : Femme
Localisation : Nice
Been thanked : 1 time

Re: 1ère position

Message par cécilius »

Theo a écrit : (À mon avis je travaillerai de manière un peu académique avec du Sevcik sur une gamme donnée, puis j'appliquerai la justesse acquise sur les morceaux correspondant à la gamme travaillée dans Je joue du Violon, ça te permettra d'appliquer "concrètement" la technique apprise (vu que les petits morceaux sont bien plus mélodiques que les exercices types Sevcik etc...). Et tu pourras donc te concentrer sur d'autres choses que la justesse (démancher, vibrato etc...).
Pour moi, le Sevcik OP1 1 est le meilleur pour travailler la justesse, et c'est très bien de faire sérieusement tous les exercices, mais j'apporterais les précisions suivantes :
Il n'est pas adapté aux débutants si on veut faire intégralement tout ce qui est demandé (il faut beaucoup d'endurance, ce que n'ont pas les débutants) ; dans son intégralité, il est fastidieux et n'est acceptable que pour qui veut travailler très sérieusement le violon, mais c'est très efficace. Dans tous les cas, il faut compléter par une autre méthode qui permet de jouer des morceaux agréables ; maintenant ajouter des gammes, arpèges et études n'est pas mal du tout. Comme je l'ai dit, c'est mon avis : les professeurs de violon sont plus à même d'en parler que moi.
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

Theo a écrit :Suivre à la lettre une méthode ce n'est peut être pas la meilleure chose à faire. De temps en temps ma prof me donne des exercices du Sevcik qu'on ne retrouve pas ailleurs. Je pense qu'il faut prendre ce qui t'intéresse dans chaque, d'autant que tu n'as pas à investir, alors profite de ta collectionner et épargne toi de faire un choix catégorique ;)

(À mon avis je travaillerai de manière un peu académique avec du Sevcik sur une gamme donnée, puis j'appliquerai la justesse acquise sur les morceaux correspondant à la gamme travaillée dans Je joue du Violon, ça te permettra d'appliquer "concrètement" la technique apprise (vu que les petits morceaux sont bien plus mélodiques que les exercices types Sevcik etc...). Et tu pourras donc te concentrer sur d'autres choses que la justesse (démancher, vibrato etc...).
ouais je trouve qu'il faut fouiller un peu partout car c'est tellement différent les méthodes !

sevcik me tente pour sa difficulté, après hauchard me tente également car il mentionne plusieurs techniques ! alors que sevcik ( je parle de l'opus 1 part 1 évidemment) n'en a pas vraiment.

Cécilius:

m prof m'a dit qu'il y a des trucs difficiles en fait elle m'a montré et joué en même temps ( liaisons de 16 notes euuh :D) elle m'a dit on est pas obligée de tout faire lié par 4 par 6 et 8 c'est déjà très bien. mais je suis d'accord avec toi il y a vraiment des trucs difficiles.

gammes et arpèges en revanche il y en a beaucoup dans hauchard.
Julie77
Messages : 104
Inscription : mar. 3 mai 2016 18:41
Pratique du violon : 6
Sexe : Femme

Re: 1ère position

Message par Julie77 »

coucou :)

alors au final en septembre on va commencer le vol 2 de je joue du violon !
elle m'a prêtée le vol 1 pour faire une petite révision et comme j'ai des problèmes de rythme j'espère ça sera bénifique.

je fais toujours massau pour la p3 j'avance vraiment très lentement mais je trouve que je suis plus détendue même en p1 j'ai moins de problème pour faire les doigts 4-3 comparé à il y a un mois depuis que je fais de petits exos simple en 3ème position même si je trouve la corde de sol très dur pour faire mi fa.. m'enfin c'est normal !
Répondre