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Re: je suis Charlie.

Publié : dim. 11 janv. 2015 21:38
par eutectique
Les manifs d'aujourd'hui ne sont elles pas la plus belle manifestation d'Angélisme?

Re: je suis Charlie.

Publié : dim. 11 janv. 2015 21:51
par Krystof
eutectique a écrit :Les manifs d'aujourd'hui ne sont elles pas la plus belle manifestation d'Angélisme?
Absolument pas. Il etait nécessaire de reafirmer nos valeurs, c'était indispensable.

Re: je suis Charlie.

Publié : dim. 11 janv. 2015 22:06
par eutectique
Oui mais je ne vois pas ce que ça changera sur la vraie menace qui nous guette, càd les réseaux de djihadistes qui se constituent en nombre de plus en plus important, orchestré par l'état islamique à l'étranger. Je pense que daesch doit bien rigoler.

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 08:06
par Maximus
Ne dérivons pas. Il est bien sûr évident qu'une marche seule ne règlera pas le problème posé. Toutefois, elle était importante au titre du symbole qu'elle a représenté au-delà de nos frontières (il y a eu des marches jusqu'en Mongolie !). L'insuffisance n'exclue pas la nécessité.

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 09:14
par Wasper
Maximus a écrit :Ne dérivons pas. Il est bien sûr évident qu'une marche seule ne règlera pas le problème posé. Toutefois, elle était importante au titre du symbole qu'elle a représenté au-delà de nos frontières (il y a eu des marches jusqu'en Mongolie !). L'insuffisance n'exclue pas la nécessité.
Tout à fait d'accord.

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 09:51
par mamyfly
Maximus a écrit :Ne dérivons pas. Il est bien sûr évident qu'une marche seule ne règlera pas le problème posé. Toutefois, elle était importante au titre du symbole qu'elle a représenté au-delà de nos frontières (il y a eu des marches jusqu'en Mongolie !). L'insuffisance n'exclue pas la nécessité.
Pareil ! C'était nécessaire , mais bien entendu pas suffisant , c'est un éveil ou un réveil , et le fait qu'il ait pris cette ampleur jouera sur la suite .

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 17:16
par bemol
un petit slogan vu dans la manif de dimanche :

"les fous ont créé dieu à leur image"

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 18:36
par eutectique
bemol a écrit :un petit slogan vu dans la manif de dimanche :

"les fous ont créé dieu à leur image"
Je cite Patrick Pelloux, médecin urgentiste et chroniqueur à Charlie Hebdo:<<c'est insulter les fous que de qualifier ainsi ceux qui ont commis ces assassinats>>.

Re: je suis Charlie.

Publié : lun. 12 janv. 2015 20:54
par Eloïse07
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Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 00:04
par IFred
Utiliser le cache sexe de "la follie" c'est faire preuve d'incompréhension, une intercompréhension probablement liée à notre héritage humaniste laïc. Ces valeurs sont minoritaires et faiblement partagées dans le monde ! Pour la très grande majorité de l'humanité la foi est indissociable de ses dogmes, quant il n'y a pas tout bonne moment une perméabilité entre ordre social et religion! (même dans les démocraties)
Non Ils ne sont pas fous, Ils sont convaincus comme la majorité de l'humanité que nos (certaines de nos) valeurs ne sont pas les bonnes. Dans leur système de valeur les nôtres peuvent être vue comme comme menaçantes, prosélytiques etc etc ce qui conduit les non pacifistes à l'action violente.
On peut même aller plus loin en remarquant que ces valeurs qui nous sont chères ne sont pas si vielles certaines étant parfois même loin d'être consensuelles entre nous aujourd'hui encore.

Que faire ? Je suis très pessimiste: rien.
Le salut ne peux venir que le la remise en question l'autocritique de l’intérieur. Pour cela il faut des siècles, des visionnaires des génies et un contexte sociale propice.

Heureusement il y a encore des choses pour rire!

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Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 10:06
par Maximus
quand on regarde le contexte social et culturel de la naissance du Siècle des Lumières, je deviens plus optimiste que toi. Par contre, je pense qu'il faut arrêter d'enseigner, de commenter, d'interpréter tout dans un relativisme permanent qui fait que les valeurs (pour reprendre ton terme) ou les principes (notamment les fondateurs de notre contrat social) n'ont plus aucune forme d'absolu. Pour cela, il faut accepter que l'on puisse énoncer des jugements de valeur, ce qui n'exclue en rien la tolérance (bien au contraire) et l'ouverture. C'est un vaste sujet mais je crois encore au sens de l'histoire à la manière de Kant et au progrès.

Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 14:44
par Krystof
Comment reconstruire après la déconstruction de Derrida et Foucault?

Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 15:58
par Maximus
Krystof a écrit :Comment reconstruire après la déconstruction de Derrida et Foucault?
facile, on arrête de les lire :mdr1:
plus sérieusement, le déconstructivisme est ce qui conduit au relativisme. Il faut donc discuter les postulats de la démarche qui sont douteux.

Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 16:53
par Malkichay
'taing, les mecs ! Arrêtez, on ne suis plus ! :blink:

:D

Re: je suis Charlie.

Publié : mar. 13 janv. 2015 17:24
par Claire91
Je propose d'en revenir à l'image du message d'I-Fred.... :ninja: :happy1: