bouche pore table d'harmonie

[melodie48]

Bonjour à tous. je suis inscrit depuis ce soir. j'ai décidé de remettre en état un violon 4/4, provenant d'un héritage. Il a reçu plusieurs couches de vernis fort coloré et disgracieux. je ponce, je joue du tampon alcool ( façon vernis au tampon) et je progresse, me semble-t-il ?
La question qui va se poser sera de savoir comment bouche-porer les surfaces à vernir avant application du vernis. Là aussi j'aurai besoin de vos conseils. Je ne fais hélas pas que ça et ça n'avance pas très vite.
J'ai hâte de vous lire. je vous donnerai aussi les origines de cet instrument.
Amicalement.
melodie48

[IFred]

la colle est probablement ce qu'il y a de plus simple.
s'il y a du vernis par dessus le vernis d'origine tu peux ne retirer que les couches externe et ne pas allez jusqu'au bois

[Baroqueux]

Si vraiment tu veux aller vite (et bien), il y a ce produit chez Laverdure qui est vraiment incroyable, tout comme leur gamme de vernis en bombe:
https://www.laverdure.fr/bouche-pores-e ... -x_1_bombe

Tu peux essayer d'ouvrir les pores du bois avec de l'eau bien chaude et un gant de toilette, mais effectivement, il y a un grand risque que tout ne parte pas.
Tu as bien de l'alcool à 95° ?

[melodie48]

Merci à vous. Oui j'ai bien de l'alcool à 95° mais je le réserve pour plus tard. Aujourd'hui j'utilise de l'alcool à 90 car dans le coin, ce n'est pas facile de trouver ce que l'on cherche (entre Saumur et Angers).
A plus.
Cousti

[Baroqueux]

Non, il faut vraiment de l'alcool à 95.
Dans ce genre d'activité, à moins d'habiter sur Paris, il ne faut pas hésiter à commander sur le net, en magasin il n'y a rien, ou alors à des prix...

https://www.loisircreatif.net/alcool-fi ... ir-95.html

[melodie48]

Le violon que je souhaiterais restaurer est apparemment un violon d'étude.
L'intérieur porte une étiquette mentionnant :
Jérôme THIBOUVILLE- LAMY & Cie
68 - 88 Bis rue Réaumur - PARIS
Entre temps j'ai appris que la table d'harmonie n'avait pas besoin d'être boucheporée en raison du type de bois - épicéa -
Cordialement.
cousti

[IFred]

As tu des photos du violon à l'origine?

Je ne l'ai pas rappeler plus haut mais
Dévernir un violon , fusse t il un JTL c'est totalement à l'encontre de la déontologie de la professions et s'apparente a du barbarisme

Entre temps j'ai appris que la table d'harmonie n'avait pas besoin d'être boucheporée en raison du type de bois - épicéa -

Si tu ne bouches pas les pores de la table le vernis vas être aspiré par les fibres et cela va faire dégueulasse. Le conseil qui t'as été donné est erroné pour un bois de table. C'est même plutot l'inverse ici le fond, les éclisses et la tête en érable posent nettement moins de problème , mais l’opération ne prenant pas de temps autant la faire partout..

[orliac]

Il est absolument indispensable de boucher les pores de la table, sinon, le vernis pénètre dans le bois et le paralyse. C'est la meilleure manière d'éteindre un violon. L'encollage peut se faire de différentes manières, avec de la colle dilluée (d'où le nom de cette opération); soit avec de la gélatine dissoute dans de l'eau chaude. Il y a des tas d'autres procédés.
L'érable étant un bois plus serré, le bouche pores n'est pas utile. Il est quand même bon d'appliquer un "vernis blanc" avant le vernis coloré.

[Baroqueux]

Après, sur une table déjà vernie et qu'on dévernis à l'alcool, on peut peut-être considéré qu'on ne revient jamais au bois blanc et qu'il n'est pas nécéssaire de bouche-porer ?
Enfin, comme dit Fred, c'est dommage pour ce violon, je suppose que d'origine, ça vaut plus de 1000e chez un luthier, mais avec un vernis neuf, ça ne vaut plus rien.

[melodie48]

Bonjour. Merci pour vos commentaires, toujours éclairés, dommage mais j'ai déjà passé une première couche de vernis gomme laque. Je vais le bouchonner à l'alcool à 95°, avec une pointe de paraffine et du vernis, comme je l'ai tjrs fait avec les meubles. En quoi le fait de dévernir un violon ''l'éteint'' ?
Courtoisement.
melodie

[Cedin16]

Bonjour. Merci pour vos commentaires, toujours éclairés, dommage mais j'ai déjà passé une première couche de vernis gomme laque. Je vais le bouchonner à l'alcool à 95°, avec une pointe de paraffine et du vernis, comme je l'ai tjrs fait avec les meubles. En quoi le fait de dévernir un violon ''l'éteint'' ?
Courtoisement.
melodie

tu imagines reprendre quelques traits de la Joconde que ne te semble pas parfait ?

[IFred]

Le vernis est un élément qui modifie la sonorité d'un instrument, c'est aussi un élément dont la structure se modifie avec le temps, en grande mesure dans les premières années. Savoir si ça l’éteint ou pas Je ne sais pas.. ça va le modifier. (Il est possible que certaine personne avance que cela l’éteint pour dissuader les expérimentation de chirurgie esthétique)

Si par contre tu n'as pas boucher les pores du violon et que le vernis est aspiré dans les pores (comme cella arrive très souvent. Je peux concevoir qu'à terme (les vernis se rigidifiant) on arrive a un effet qui n'est généralement pas super apprécié.

Ce que tu décris c'est s’apparente à du french polish, dans les années 70_ 80 c'etait un peu à la mode (hors Europe) de rajouter une fine couche sur les vernis existant pour leur donner un super brillant et unis (sans les revernir).. C'est globalement vue comme de la barbarie depuis qu'il existe des standards de restaurations (globalisation/ecole de lutherie /etc). Certains ateliers de lutherie spécialisés en restauration, arrivent à retirer ces couches superficielles de vernis sans toucher (trop) aux couches d'origine.

[Baroqueux]

Le vernis se rigidifie effectivement avec le temps, mais dans le cas du vernis à l'alcool, j'ajouterais même qu'il serre le bois et l'étouffe.
Tu huiles ton tampon à la paraffine ? Personnellement, je trouve que ça laisse plus de traces qu'à l'huile de vaseline, il y a moins à éclaircir après.

Je me demande combien ça coûterais de faire retirer une couche de vernis retouché sur un violon.

[IFred]

nonobstant les cas de perpétration du vernis, je n'ai pas la même observation pour les vernis à l'alcool, l'amortissement est plutôt inférieur aux vernis a l'huile a court terme en tout cas.

[melodie48]

Merci à tous. j'ai écrit paraffine alors que j'utilise de la vaseline. Désolé.
Toutes ces remarques me font progresser.
A plus.
melodie48