Pas content.

[Tina]

moi, qui pensait écrire un truisme ... je ne pensais pas que cela déclencherait une telle violence !

Evolpparg, le et le me sont destinés ? t'es vraiment charmant, toi !

je suis assez stupéfaite de vos réactions de tontons flingueurs ! ça va, qu'il fait partie de mes films favoris. ok, apprendre sans prof est possible, mais c'est plus dur... c'est tout ce que j'ai voulu dire.

Et puis je suis stupéfaite de cette dimension anti-prof alors que ce forum a une dimension pédagogique très importante, c'est même ce qui en fait un intérêt important, du moins pour moi. Je relis quatre fois les réponses que peuvent faire Renaud ou Violoniste 108, je compulse les ressources pédagogiques en long en large et en travers (merci Malchichay de les avoir rassembler), je suis bien contente que Lahelis pose ses questions, parce que je profite des réponses de Fifounette et de Melocoton entre autres. C'est tout l'intérêt de ce forum, c'est qu'on pose une question, on a un souci de violoniste et des plus avancés que nous nous répondent. C'est le pied ! un peu comme si un prof nous répondait !!! d'ailleurs, pour certains, ce sont des profs de violon. Quel beau métier !!

Vous n'êtes pas d'accord avec moi, ok, ça ne me pose pas de problème.

[Malkichay]

Je ne suis pas anti-prof !!

Etant moi-même prof (de physique-chimie), ça serait un comble !
Je peste simplement contre les profs qui ne font pas leur boulot d'enseignant. C'est la pédagogie qui fait la différence entre un violoniste et un prof de violon.

Prof, c'est un métier qui demande pas mal d'expérience, de bon sens et de psychologie. Je juge un prof sur sa pédagogie, pas sur ses diplômes.

[Briel]

Bon, histoire de souffler un peu sur le feu...
L'autodidacte a un prof : c'est lui-même !
Et si jamais ce prof est mauvais ?

[evolpparg]

Evolpparg, le et le me sont destinés ? t'es vraiment charmant, toi !

Tina, je plaisante ! Je suis rarement sérieux ; c'est toujours du 27ème degrés avec moi ; désolé si je t'ai choquée, ce n'était pas volontaire


PS : je ne suis certainement pas anti-prof, je trouve juste dommage "d'opposer" l'un à l'autre (l'autodidacte et le musicien qui prend des cours)... Je pense qu'on peut aussi apprendre par soit même, c'est tout...

D'ailleurs, qui était le prof du tout premier violoniste ??

(28ème degré celle-là ! désolé )

[tisseranne]

Pour en revenir à la question soulevée par Gilles...
*D'abord au sujet de l'accordage du violon : l'accordeur donne une gamme tempérée, c'est à dire qu'on passe de demi-ton en demi-ton en multipliant par le racine douzième de 2 (j'ai bien appris ma leçon ?), mais cela ne respecte pas les comas par exemple, et puis l'accordeur te dit qu'un sol dièze c'est pareil qu'un la bémol, et puis il ne respecte pas non plus la quinte juste (qui est en principe un rapport de 1,5). Tout ça pour te dire que l'accordeur c'est très bien pour aller vite, c'est très bien pour nous autres débutants, mais ce n'est pas un absolu. Même si je viens d'accorder mon violon avec l'accordeur, je le tends à ma prof, eh bien pour elle il sonne faux. Elle garde le "la" en général, et puis ensuite elle accorde les autres cordes à l'oreille, en respectant la quinte juste. C'est parfois arrivé qu'elle l'accorde d'après le sien, et alors effectivement un fois c'était 440, une fois 441, une fois 442... mais peu importe, les cordes étaient justes entre elle. C'est l'accordeur qui se trompe, tu piges ? La musique, c'est pas des maths (je sais, je suis têtue). Et je t'assure que j'ai fait l'expérience avec la harpe : quand c'est un ami qui l'accorde avec son oreille d'enfer, elle sonne mieux que si je le fais avec l'accordeur ; et pourtant j'ai l'habitude, je vérifie plusieurs fois etc. Ben oui, l'électronique n'arrive pas à la hauteur d'une bonne oreille musicale. Donc c'est peut-être bien ta prof qui a raison. (Si je te disais que c'est toi qui as raison sur toute la ligne, je ne te rendrais pas service.)
*Ensuite au sujet des exercices : ben à ton niveau (2 ans, ça compte!), tu sais bien que tous les entraînements doivent entraîner tous les doigts, donc le quatrième itou (une fois sur deux), il a dû y avoir un schmillblick entre vous deux. Et pour les autres exercices : eh bien justement parce que je suis adulte et que je ne suis pas un enfant je le prouve en faisant toujours davantage d'exercices que ce qui m'est demandé. Comme ça ce genre de mésaventure ne risque pas de m'arriver.
*Au sujet des morceaux : c'est là que l'attitude de ta prof me chiffonne le plus. On ne peut jouer convenablement et avec de la musicalité que ce qu'on aime, c'est pas le même travail que les exercices.
Avec ma prof les choses sont assez claires : un enfant a besoin qu'on lui dise quoi faire et comment faire, un adulte a seulement besoin qu'on lui dise comment faire, c'est lui qui doit prendre en main son parcours. Quand j'arrive en cours, j'ai toujours une liste de questions à poser, et c'est moi qui signale les endroits que j'ai du mal à passer, et elle me montre comment les passer. Il semble là qu'il y a vraiment besoin d'un dialogue avec plus de confiance entre toi et ta prof, et effectivement si ce n'est pas possible, tu n'as plus qu'à en changer.

[Tina]

Dans mes Références, j'avais oublié de citer Tisseranne... c'est un oubli impardonnable, parce que sa réponse me semble très juste et complète.

Evolpparg, sache qu'un seul de tes me ferait oublier tous les du monde !

Evidemment le premier violoniste du monde devait être un autodidacte... un bon maso aussi !

Ceci dit, quelqu'un qui n'a pas de prof mais fréquente assidument ce forum peut-il être qualifier vraiment d'autodidacte... je pense que non. Il y a quand même des renforts pédagogiques impressionnants sur ce forum... maintenant, je suis tout à fait d'accord avec Fifounette, internet ne remplace pas un prof. Vous ne voulez pas de prof. N'ayez pas de prof ! Comme quoi, la vie peut être simple

Et puis, d'abord, qu'est-ce que vous avez contre vos profs de violon ? Faut vous faire psychanalyser ! faut pas rester avec des traumatismes pareils... les mecs !

[gillesweb]

Et pour finir .... puisque vous êtes, en majorité, des français (!)
Être autodidacte, c'est être libre. [Carla Bruni]

Mercredi je vais en cours.

j'arrive peut être en retard, parles avec ton prof, ou elle se met à ta portée ou change de prof!!!!!

C'est la seule qui ai voulu de moi, c'est pour ça que je lui en suis très reconnaissant.
Quoi qu'il puisse arriver merci à elle.

Moi je pense quand même que pour corriger les défauts de posture et nous donner une bonne manière de bosser la technique c'est quand même indispensable un prof ...

Je suis entièrement d'accord avec toi.

Je ne suis pas anti-prof !!

Tout comme toi malky, j'aime les profs surtout ceux de physique appliquée.

Pour en revenir à la question soulevée par Gilles...
*D'abord au sujet de l'accordage du violon :quand c'est un ami qui l'accorde avec son oreille d'enfer, elle sonne mieux que si je le fais avec l'accordeur.

Bien compris tisseranne. Merci, il suffit de m'expliquer.

*Ensuite au sujet des exercices : il a dû y avoir un schmillblick entre vous deux.

Si c'est le cas je ne suis pas au courant.
En fait c'est la gamme de sol qui a tout déclenché chez moi, elle a changé de doigté en allant et bon je suis perdu quoi.

*Au sujet des morceaux : j'ai toujours une liste de questions à poser, et c'est moi qui signale les endroits que j'ai du mal à passer, et elle me montre comment les passer.

Je ne suis pas un grand communiquant au violon, je communique tellement au boulot.

faut pas rester avec des traumatismes pareils... les mecs !

C'est plus un problème d'age je crois et pas de mecs.

De toute façon je vais normalement en cours demain (je vais essayé de ne pas me dégonfler), on verra bien.
Si ça ne va pas, je vais redevenir autodidacte.
A+

[Malkichay]

Être autodidacte, c'est être libre. [Carla Bruni]

Quel pervers, ce Roro...
Pas elle, non, pas elle...

[gillesweb]

autodidacte

Aux cours citoyens

[Tina]

De toute façon je vais normalement en cours demain (je vais essayé de ne pas me dégonfler), on verra bien.
Si ça ne va pas, je vais redevenir autodidacte.

zut ! ce n'est pas moi qui ait écrit cela c'est Gilles ! c'est cela qui est important et c'est ce que je voulais souligner et lui dire que je vais penser à lui demain et aux dieux du violon et du dialogue réunis !!
je crois que je ne sais pas faire les citations... j'en suis même sûre ! j'ai besoin d'un prof, moi parce que comme autodidacte des citations... vous avouerez que c'est pas génial...

[jim]

Evolpparg, sache qu'un seul de tes me ferait oublier tous les du monde !

J'aime beaucoup cette phrase

[papillon]

Etant moi-même prof (de physique-chimie), ça serait un comble !
Prof, c'est un métier qui demande pas mal d'expérience, de bon sens et de psychologie. Je juge un prof sur sa pédagogie, pas sur ses diplômes.

[papillon]

Peut-être, que ta prof n'a pas l'habitude des adultes autodidactes et qu'elle ne se sent pas respectée en tant que prof à part entière, parce qu'elle semble tout faire pour te montrer qu'elle a un pouvoir sur toi, y compris en prenant le contre-pied des cours précédants ! C'est vrai que c'est rageant ! Or, on a ce type de comportement généralement quand on se sent contestée !

Je suis du même avis que Tina

[evolpparg]

Evolpparg, sache qu'un seul de tes me ferait oublier tous les du monde !

allez, un deuxième pour me faire pardonner mes futures blagues foireuses, et n'en parlons plus !

[gillesweb]

J'y suis allé en trainant un peu les pieds, devant l'école j'ai failli retourner chez moi.

Quoi qu'il en soit on a discuté et je pense qu'on a crevé l'abcès.

En fait je vais lever un peu le pied.

A+