Choix d'instrument : violon, alto, 5 cordes ?

[Baroqueux]

Perso, je dois souvent jongler entre clé de sol1, clé de sol2, clés d'ut3 et 4, clé de fa...
Alors je fonctionne en lignes et interlignes. La clé indique donc la note de base.
Ex: clé de sol1, sol sur la première ligne, donc si, ré, fa et la sur les lignes.
Il ne reste plus qu'à compléter les interlignes et on a tout.

[Archet]

Bonjour,

Pour de multiples raisons :

- Apprenez à lire en 7 clés.
- Faites du Violon et de l’Alto.
- Pratiquez la musique en ensemble(s).

La musique en partage
https://associationamati.fr/

[Bacholatre]

Bonjour,

Pour de multiples raisons :

- Apprenez à lire en 7 clés.
- Faites du Violon et de l’Alto.
- Pratiquez la musique en ensemble(s).

La musique en partage
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Je comprends votre point de vue et c'est un très bon conseil pour les personnes qui peuvent et veulent l'appliquer, mais malheureusement ce n'est guère envisageable pour moi, du moins pour le moment...
- J'apprends les clefs dont j'ai besoin pour jouer (donc sol et fa pour le piano, et ut si je commence l'alto), car apprendre à lire toutes les clefs n'a pas de sens vu mes priorités, et demanderait beaucoup de temps pour m'exercer et entretenir ma lecture, temps que je préfère consacrer à mon/mes instrument(s).
- Je peux faire quelques séances d'essai dans les deux instruments, mais il va falloir ensuite que je choisisse, car avec mon travail je n'ai pas le temps de pratiquer trois instruments sérieusement (et je ne veux surtout pas abandonner le piano, qui reste ma priorité musicale). Piano + un autre instrument c'est déjà bien
- Je ne suis pas contre la musique en ensemble quand je serai avancé et que je pourrai jouer correctement quelque chose avec d'autres personnes après quelques répétitions, mais au début je tiens à être autonome dans le choix des œuvres et dans le rythme de travail, et à pouvoir jouer une œuvre qui me plaît sans dépendre d'un accompagnateur ou d'un ensemble...

Mais je garde ces conseils en tête pour le jour où les circonstances me permettront d'en faire usage

[Pallasite]

- Faites du Violon et de l’Alto.

Ça me démange mais j'essaie de rester raisonnable

Et puis, je veux toujours faire du violon baroque.

Alors, je sais bien que tous ces instruments sont complémentaires, que ce que l'un va m'apprendre va enrichir les autres, mais... je sais bien que je ne peux pas tout faire non plus.

Bon, juste comme ça, pour réfléchir théoriquement. Sachant que dans ma ville, il y a des cours de violon baroque accessibles aux adultes, vous pensez que c'est intéressant à partir de combien d'années de pratique sur le violon moderne ? Même question pour l'alto...

[kerry117]

3) pour ne pas avoir à choisir, j'ai pensé au violon à cinq cordes / alto à cinq cordes si j'arrive à en trouver ici (Bruxelles), mais j'ai peur du côté "marché de niche": difficultés à se procurer l'instrument, surtout en location pour commencer, et possible réticence des professeurs de violon ou d'alto à enseigner sur un instrument atypique. Qu'en pensez-vous ?

Mauvaise idée, pour le transport.

1) est-ce que la différence de taille entre les deux entraîne une différence significative de praticité pour le transport (train et avion notamment) ?

La taille des étuis varie suivant les modèles des étuis, donc pour moi ce la ne doit pas être un critère de choix d'instrument. De plus, les altos n'ont pas une taille standard.

2) est-ce qu'on trouve facilement des partitions transposées pour l'alto de tout le répertoire de violon (baroque notamment), et est-ce que jouer en transposé pose des problèmes d'exécution ou de sonorité ?

Oui, j'en trouve facilement.
Exemple les suites de Bach pour violoncelle seul, ainsi que les sonates et partitas pour violon seul transposées pour alto. Cela ne pose pas de problèmes techniques, car elles ne sont pas dans la même tonalité en ce qui concerne les sonates et partitas de BACH. C'est du répertoire qui sonne très bien à l'alto.
Personnellement je suis multi instrumentiste amateur d'un bon niveau en piano et violoncelle. Je pratique aussi l'alto niveau avancé et j'ai laissé le violon à un niveau avancé pour l'alto, séduite par la sonorité et le répertoire pour alto qui gagne à être connu.
Les duos de Bartok pour violon transposés pour l'alto par le fils du compositeur sonnent très bien, et me plaisent davantage à l'alto. Il en est de même pour beaucoup de pièces.

Pour l'apprentissage de l'alto, il vaut mieux choisir un professeur qui est spécialisé en alto car il y a des différences techniques. C'est dommage de jouer du violon sur un alto.

[Cedin16]

1) Train non , avion ..; c'est toujours au bon vouloir de la compagnie la boite de violon étant de toute façon hors gabarit !..Ryanair .. c'est non direct en soutte !
2) Les deux de front ca fait beaucoup ... certain le font . Il faut être bon en déchiffrage sinon tu vas te faire des nœuds au cerveau !
95% des adultes apprenant associent un position sur la portée a un doigt sur une corde sans lire la note .....si tuas un seul instruement ... c'est pas le top mais ca marche , si tu en as deux ... en plus avec les mêmes reflexes, ca ne le fera pas

3) Très mauvaise idée, tu vas en faire quoi de cette 5 ieme corde ? Luthier , partition , location ... etc etc tu commence a te mettre des difficultés tu pourras toujours revenir dessus ....mais pas dans la phase d'apprentissage.

[Bacholatre]

Exemple les suites de Bach pour violoncelle seul, ainsi que les sonates et partitas pour violon seul transposées pour alto. Cela ne pose pas de problèmes techniques, car elles ne sont pas dans la même tonalité en ce qui concerne les sonates et partitas de BACH. C'est du répertoire qui sonne très bien à l'alto.
Personnellement je suis multi instrumentiste amateur d'un bon niveau en piano et violoncelle. Je pratique aussi l'alto niveau avancé et j'ai laissé le violon à un niveau avancé pour l'alto, séduite par la sonorité et le répertoire pour alto qui gagne à être connu.
Les duos de Bartok pour violon transposés pour l'alto par le fils du compositeur sonnent très bien, et me plaisent davantage à l'alto. Il en est de même pour beaucoup de pièces.

Pour l'apprentissage de l'alto, il vaut mieux choisir un professeur qui est spécialisé en alto car il y a des différences techniques. C'est dommage de jouer du violon sur un alto.

Merci, c'est bien noté ! Et je retiens en particulier Bartok quand le moment sera venu (j'avais en tête après mes premières recherches qu'on trouvait du Bach mais j'ai peu regardé pour l'instant sur le répertoire plus tardif, car je compte appliquer la même méthode que celle que j'ai adoptée au piano, à savoir commencer par une année purement sur du baroque, mon répertoire préféré d'ailleurs, pour bien me plonger dans un style, avant de passer au classique, puis au romantique ; c'est une méthode un peu à part mais ça marche).

[Cedin16]

je pense que ton répertoire dans un premier temps devra être cordes a vide et gammes, agrémentées de quelques petites pièces récréative .. les plans avec Bach ou Bartok .... il faudra prendre un peu plus de temps.....

[Bacholatre]

1) Train non , avion ..; c'est toujours au bon vouloir de la compagnie la boite de violon étant de toute façon hors gabarit !..Ryanair .. c'est non direct en soutte !
2) Les deux de front ca fait beaucoup ... certain le font . Il faut être bon en déchiffrage sinon tu vas te faire des nœuds au cerveau !
95% des adultes apprenant associent un position sur la portée a un doigt sur une corde sans lire la note .....si tuas un seul instruement ... c'est pas le top mais ca marche , si tu en as deux ... en plus avec les mêmes reflexes, ca ne le fera pas

3) Très mauvaise idée, tu vas en faire quoi de cette 5 ieme corde ? Luthier , partition , location ... etc etc tu commence a te mettre des difficultés tu pourras toujours revenir dessus ....mais pas dans la phase d'apprentissage.

Oui sur les 5 cordes les avis recueillis sont unanimes, je vais éviter Je ferai sans doute un cours d'essai ou deux en violon et en alto pour confirmer mon choix mais j'opterai probablement pour l'alto (et de toutes façons pas les deux car le piano me prend déjà du temps, donc ce sera soit violon soit alto).

Et pour l'avion... tant pis, il faudra que j'intègre à mes contraintes le bagage en soute supplémentaire... Heureusement je prends peu l'avion, je privilégie le train chaque fois que possible.

Merci de ces conseils !

[Bacholatre]

je pense que ton répertoire dans un premier temps devra être cordes a vide et gammes, agrémentées de quelques petites pièces récréative .. les plans avec Bach ou Bartok .... il faudra prendre un peu plus de temps.....

Oh je suis tout à fait préparé à bouffer de l'exercice pendant des mois Je sais que c'est ainsi qu'on progresse, et en piano ça m'a aidé.

Pour les pièces récréatives je verrai ce que propose le/la prof mais en piano on trouve pas mal de petites pièces pour débutants dans le répertoire baroque, j'espère avoir la même chance sur mon second instrument. Sinon je suppose que je pourrai au moins jouer par exemple la main gauche des inventions de Bach, comme chacune des deux mains a une mélodie intéressante ça peut toujours m'aider à patienter avant de jouer des choses plus compliquées. Et comme je les joue au piano j'ai les partitions, les transcrire peut être un exercice de solfège...

[Baroqueux]

- Faites du Violon et de l’Alto.

Ça me démange mais j'essaie de rester raisonnable


Bon, juste comme ça, pour réfléchir théoriquement. Sachant que dans ma ville, il y a des cours de violon baroque accessibles aux adultes, vous pensez que c'est intéressant à partir de combien d'années de pratique sur le violon moderne ? Même question pour l'alto...

La vie est courte, il ne faut pas être trop raisonnable. Pour moi, on peut commencer le violon directement avec la technique baroque. De toute façon, le travail de l'archet sera à revoir intégralement. Il faut juste sa lancer !

[Archet]

Bonjour,

Depuis longtemps l’enseignement du Violon, des cordes, est basé sur un malentendu, une confusion, un amalgame découlant des quelques quarante années représentant la période romantique.

La musique - savante - que nous pouvons interpréter avec nos instruments à cordes s'étend sur à peu près 500 ans. C'est une seule et même continuité.

Alors comment admettre de nos jours que l’on puisse jouer toute la musique, de la Renaissance jusqu’à aujourd’hui, de la même façon, avec la même technique sur le même instrument et avec le même archet ?

Un artiste, un musicien apprend toute sa vie. Le temps que vous passerez à étudier chaque période ou chaque instrument sera forcément bénéfique et aura une influence sur tout le répertoire que vous jouerez.

Je ne suis pas baroqueux, je suis musicien. De plus en plus de jeunes professionnels suivent une formation multiple qui couvre des aspects différents de la musique et même au-delà. C'est une évidence, aujourd'hui plus aucun violoniste ne joue tout comme le faisait Jascha Heifetz.

Quant aux spectateurs, c’est un constat, la musique baroque, renaissance ou même médiévale attire de plus en plus de personnes - concerts, festivals, enregistrements - et parmi elles des jeunes, ce qui renouvelle de fait un public vieillissant, et c'est très important.

Simplement, pourquoi ne pas commencer par le début, logiquement, puis avancer avec les compositeurs, les années, les siècles ? Fort peu d’enseignants de cordes le font avec leurs élèves.

Fort heureusement, des conservatoires et associations s’enrichissent d’un département de musique ancienne et proposent des parcours spécialisés.

Aujourd’hui, on commence le Clavecin sans étudier au préalable le Piano et c’est très bien ainsi, les deux instruments étant très différents ; par exemple, le lâcher de note pour le premier, l’attaque pour le second. Idem pour l’Orgue.

Pour les Violons, pour faire court, il y a à peu près autant de différences entre un Violon baroque et un Violon moderne qu’entre une Guitare classique et une Guitare électrique ; ce sont deux instruments différents, et je ne parle pas des archets, encore plus diversifiés selon les époques et les lieux. Ne pas oublier non plus le Violon et l’archet classiques au passage.

La musique en partage
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[Zouzou300]

95% des adultes apprenant associent un position sur la portée a un doigt sur une corde sans lire la note .....si tuas un seul instruement ... c'est pas le top mais ca marche , si tu en as deux ... en plus avec les mêmes reflexes, ca ne le fera pas

+1, ça fait drôle de demander un La à un guitariste, qu’il te joue la corde à vide, que tu lui dises « plutôt celui d’au-dessus » et de le voir chercher et finir par demander à son voisin…

[LionelB]

Tu as la chance d’être pianiste donc pas de soucis, dès que tu seras habitué aux clés, tu pourras jouer à l’alto et le violon toutes les mélodies que tu connais déjà

Pour les différents répertoires, comme amateur, tu peux tout jouer sur le même instrument sans te prendre la tête

[LionelB]

1) Train non , avion ..; c'est toujours au bon vouloir de la compagnie la boite de violon étant de toute façon hors gabarit !..Ryanair .. c'est non direct en soutte !
2) Les deux de front ca fait beaucoup ... certain le font . Il faut être bon en déchiffrage sinon tu vas te faire des nœuds au cerveau !
95% des adultes apprenant associent un position sur la portée a un doigt sur une corde sans lire la note .....si tuas un seul instruement ... c'est pas le top mais ca marche , si tu en as deux ... en plus avec les mêmes reflexes, ca ne le fera pas

3) Très mauvaise idée, tu vas en faire quoi de cette 5 ieme corde ? Luthier , partition , location ... etc etc tu commence a te mettre des difficultés tu pourras toujours revenir dessus ....mais pas dans la phase d'apprentissage.

Oui sur les 5 cordes les avis recueillis sont unanimes, je vais éviter Je ferai sans doute un cours d'essai ou deux en violon et en alto pour confirmer mon choix mais j'opterai probablement pour l'alto (et de toutes façons pas les deux car le piano me prend déjà du temps, donc ce sera soit violon soit alto).

Et pour l'avion... tant pis, il faudra que j'intègre à mes contraintes le bagage en soute supplémentaire... Heureusement je prends peu l'avion, je privilégie le train chaque fois que possible.

Merci de ces conseils !

Très bonne stratagie pour trouver la voie qui te convient