le-violon.org

Et maintenant la dernière étapes.
Toujours en trainant sur le net, je me rends compte que je n'ais pas retravaillé l'épaisseur latéral du chevalet. (petit schémats à venir)
Vu la qualité du violon, impact probablement nul pour 0.1 mm au pire. Mais je fais la modification quand même,
2 à 3 coup de papier verre plus tard avec un controle au touché de l'épaisseur de l’arrête, le violon sonne radicalement mieux!
Les 4 cordes sont plus équilibrées, et le sol est plus riche plus rond

Là je comprends vraiment la précision et la sensibilté d'un vrai luthier, ce que je ne suis pas.
J'imagine l'impact de quelques centièmes sur un violon de maître, le moindre décalage dans la courbe,
Moi j'ai fait ça en mécano, correction basique et j'ai un résultat.
Alors pour sûr, si un vrai luthier se penche sur un violon chinois, il va en sortir quelque chose de bien! (mais pas à 300€)

N.B: attention à ceux qui veulent tenter l'expérience à leur risque et péril, il y un vrai risque de faire des dégats!

Gaffophone a écrit : ↑mar. 13 févr. 2024 23:57
J'ai peser la bête, 515 gramme contre 440 pour mon Mittenwald, 75gr de différence, à porter ça semble rien et pourtant. ...

Mais, du coup, comment font les altistes ?

Ccil a écrit : ↑mer. 14 févr. 2024 08:49 Mais, du coup, comment font les altistes ?

Ils font plus de musculation, mais du coup, moins d'instrument

450 470 456 442 458 470 458 456 438 430

chose que je ne fais jamais j'ai pesé des violons au hasard que j'ai en vente .. pas un a 500g en effet

Bonne remarque Ccil,
Après la répartition du poids est peut-être meilleur sur un Alto? Ensuite, je suis un tout débutant, ma prof sa lui pose aucun problème,

Sans compter que le poids dépend aussi des accessoires : mentonnières, épaulière, cordiers...

Enfin, je reste surtout convaincue que les violonistes (surtout les amateurs qui ne jouent pas 6h par jour, c'est probablement différents pour les pros) auraient beaucoup moins de problèmes de douleurs, s'ils étaient raisonnablement musclés et développaient une bien meilleure conscience de leur corps. Genre être capable de ressentir quelles parties de leurs corps portent leur violon (et leur archet).

Edit : je viens de peser le mien, 530 avec mentonnière (sans épaulière puisque je joue sans), ce qui ne me surprend pas : ma mentonnière est en ébène, haute et plutôt épaisse à certains endroits donc plutôt lourde

Il faut dire dans mon cas, que les douleurs font suite à une chute au départ. Et je me disais justement que je ne faisais plus de sport depuis quelques mois (problèmes de temps et de dispo ces derniers mois), et que ce n'était peut-être pas innocent sur mon problème. je refais mes étirement tout les jours ces derniers jours et sa va nettement mieux (en plus du changement de violon d'entrainement).

P.S: les poids de mes violon sont sans épaulière églalement.

Pallasite a écrit : ↑mer. 14 févr. 2024 10:20 (sans épaulière puisque je joue sans)

Et si ton problème venait justement de la ?

LionelB a écrit : ↑mer. 14 févr. 2024 11:16

Pallasite a écrit : ↑mer. 14 févr. 2024 10:20 (sans épaulière puisque je joue sans)

Et si ton problème venait justement de la ?

Quel problème ? Tu parles de mes douleurs quand je joue assis ?

J'ai (de moins en moins) de douleurs au dos quand je joue (en gros au niveau de la poitrine mais dans le dos, plutôt du côté droit), surtout quand je joue assis, qui sont dues d'après le kine à une hernie discale (en haut du dos, pas en bas) d'une part et à un haut du dos/cou trop peu musclé, qui n'est donc pas capable de stabiliser cette partie de la colonne vertébrale. Le violon les amplifie parce que mine de rien c'est du poids à porter mais il est probable que le problème était là avant que je ne commence le violon (puisque j'ai dégagé l'épaulière après deux semaines d'apprentissage pour cette exacte raison, douleurs dans le haut du dos après 10-15 minutes de jeu).

Le kine m'a donné une longue liste d'exercices à faire avec haltères (et il m'a dit de ne pas hésiter à charger) pour muscler le dos et stabiliser cette zone. Je les ai fait pendant 5/6 semaines et ça a beaucoup aidé et ça m'a donné un contrôle de ces muscles. Ensuite, j'ai arrêté parce que 1) la muscu sans danse ça me gonfle, 2) j'ai changé de professeur de danse et que la nouvelle prof nous fait pas mal travailler le haut du dos et les épaules. Par contre, je le sens clairement, quelques semaine sans danse => augmentation des douleurs.

Ce qui est aussi vraiment pénible c'est les courbatures dans les épaules et les bras le lendemain des entrainements avec haltères. Tu ne les ressens pas nécessairement dans la vie de tous les jours, mais dès que tu prends le violon, tu sens bien que tes muscles sont moins souples le lendemain de l'entrainement qu'en temps normal et ça a un impact direct sur le son et sur le confort de jeu niveau main gauche. J'avoue que j'ai du mal à accepter d'investir les quelques mois nécessaires pour muscler suffisamment cette zone en sachant que ça va clairement diminuer mon plaisir au violon les jours post-exercices, le temps que mon corps s'y habitue.

Tout ce que tu décris m’alerte sur ta posture quand tu joues. Ta prof est elle vigilante sur ce point ?

Je connais bien ton violon, Pallasite. Il pèse 310 grammes sans le vernis et sans la touche. Celle-ci pèse 60 grammes, ce qui fait 370 grammes. Il faut rajouter une couche de silicate de potassium, deux couches de vernis blanc et le vernis coloré, les cordes, le cordier, le chevalet, ce qui ne va pas chercher très loin. Le poids que tu mentionnes vient probablement de la mentonnière, comme tu le dis, mais aussi des chevilles mécaniques Wittner qui sont effectivement très lourdes. C'est l'inconvénient de ce système.

J'ai oublié l'encollage de la table, mais là aussi, ça ne va pas chercher très loin.

Ah j'étais sûre que tu avais les chiffres Orliac

LionelB a écrit : ↑mer. 14 févr. 2024 12:34 Tout ce que tu décris m’alerte sur ta posture quand tu joues. Ta prof est elle vigilante sur ce point ?

On en a beaucoup discuté avec mon prof.

Quand je joue debout, lui, ne voit rien qui ne va pas, à part que j'ai un peu tendance à me balancer d'avant en arrière. Je soupçonne cependant que quand je joue longtemps sans interruption, que je me penche légèrement vers la droite mais lui ne l'a jamais observé (mais en cours, évidemment ce n'est pas pareil).

Assise, j'ai deux problèmes:
- les chaises à l'orchestre ont l'assise plus hautes sur le devant que sur l'arrière, donc si tu t'assoies au fond de ta chaise, tu as un angle aigu au niveau de l'articulation de la hanche. Je sais bien qu'en théorie en France on dit qu'il faut s'assoir sur le devant de la chaise*, mais on n'a pas la place pour faire ça. En conséquence les gens qui jouent avec épaulière arrondissent le dos et ont le violon qui penche vers le bas, mais sans je ne peux pas, je garde le dos bien droit, mais clairement, ça fait porter tout le poids du violon (et du haut du corps) sur les muscles du dos. C'est clairement pas bon du tout. J'en discutais avec une amie violoncelliste l'autre jour qui a un problème similaire dans son orchestre et elle m'a dit que tous les violoncellistes ont acheté des coussins en triangle, qui permette d'annuler cet angle au niveau des hanches et d'avoir une assise horizontale. Je pense que si je reprends l'orchestre, je vais m'acheter ça. Parce que quand je joue sur des chaises à assise plates (au stage de musique par exemple), je sens clairement la différence : là où j'ai le dos brisé en moins d'une heure avec les chaises inclinées, je peux jouer au moins deux heures et demi dans la journée sur chaise plate tous les jours pendant plus d'une semaine avec peu de douleurs (et c'était avant que je commence les exercices pour soigner la hernie).

- comme j'ai des mauvais yeux, j'ai tendance à faire une torsion au niveau de la colonne vertébrale pour mieux voir la partition (et à me pencher légèrement vers l'avant) quand je partage mon pupitre. En soit le mouvement de torsion n'est pas mauvais, mais le tenir longtemps est loin d'être idéal. À part ne pas partager mon pupitre, je ne sais pas trop comment régler ce problème. En concert, j'ai vu des violonistes (pros du coup) s'assoir sur l'angle de la chaise, je pense justement pour cette raison, mais avec les chaises de l'orchestre c'est inconfortable au possible et en plus on n'a pas vraiment la place.

Le kine m'a dit que la combinaison des deux (angle aigu au niveau des hanches + torsion) est la pire position possible. Mais j'ai pas vraiment trouvé de solution, à part ne plus aller à l'orchestre.

* Ici, la tendance est plutôt que c'est une des bonnes options mais qu'il y en a d'autres qui peuvent mieux convenir à certains musiciens.

Ma kiné m’a suggéré de mettre des cales (par exemple des tasseaux de bois) sous les deux pieds arrières de la chaise, pour la faire pencher un peu en avant. Dans ton cas ça permettrait déjà de la ramener à la normale…

Ah c'est une bonne suggestion, merci